Benedicto XVI estudia una gran acción en favor de los pobres
11-Septiembre-2008 Atrio- De un contacto nuestro con los ambientes romanos recibimos esta sorprendente noticia. La Santa Sede podría subastar alguna pieza famosa de los Museos Vaticanos para hacer frente a las hambrunas que se anuncian. La publicamos con las debidas reservas. Pero con la esperanza de que ese proyecto llegue a buen puerto y podamos oír pronto su confirmación oficial.
Una primera señal de este proyecto que está siendo estudiado sería la decisión del papa de publicar el intercambio de correspondencia con Gordon Brown que ratifica la decisión de la Santa Sede de esforzarse “de acuerdo con su naturaleza específica y con los medios de que dispone, para que las necesidades de las poblaciones más pobres ocupen el centro de las negociaciones internacionales”. (Zenit, 26-7-2008).
Siempre en el contexto de lo extraoficial, las fuentes ofrecieron algunas precisiones sobre cómo se desarrollaría el proyecto:
- - La noticia se podría hacer pública oficialmente con ocasión de la cumbre sobre los objetivos de desarrollo del milenio que se celebrará el 25 de septiembre en las Naciones Unidas, a la que se alude como muy importante en la correspondencia citada. Pero podría retrasarse para hacerla coincidir con el Mensaje por la Paz de la próxima Navidad o con la aparición de una nueva encíclica sobre la ‘cuestión social’, actualmente en preparación.
- - Será el mismo pontífice quien se encargará de darla a conocer apelando para ello a las expresiones de su predecesor: “Ante los casos de necesidad, no se debe dar preferencia a los adornos superfluos de los templos y a los objetos preciosos del culto divino; al contrario, podría ser obligatorio enajenar estos bienes para dar pan, bebida, vestido y casa a quien carece de ello…” (Sollicitudo rei socialis, 31).
- - Se encuentra muy avanzado el procedimiento que ha de seguirse para realizar la subasta y el acuerdo con los organismos de ONU que deberían canalizar la distribución de recursos obtenidos en esta acción, teniendo en cuenta tanto las necesidades urgentes de sobrevivencia como los Objetivos de Desarrollo del Milenio.
- - Los elementos ofrecidos en subasta, aunque sean comprados por particulares o empresas, deberán exponerse en museos o salas con accesibilidad igual o mayor a la que tienen ahora, porque los bienes artísticos de la humanidad son para el goce y la contemplación de la humanidad toda.
También está pendiente la decisión sobre cuáles serán los elementos puestos a subasta, pero se menciona alguna pieza de origen precristiano procedente de los museos vaticanos y con un alto valor simbólico -como “El torso de Belvedere” o “Laocoonte y sus hijos”- y algunos regalos ornamentales, recibidos por los papas, que hoy se encuentran literalmente amontonados en depósitos del Vaticano.
Con muy pocos elementos, un mínimo porcentaje del patrimonio de la Santa Sede, vendidos en subasta pública, podrían obtenerse unos 1.000 millones de dólares, suma que duplica aproximadamente al presupuesto anual de la FAO.
De todas formas esta decisión se haría no con la intención de solucionar directamente con ello el problema sino como un signo de alta repercusión mundial para que fuera imitado por otras instituciones y otros Estados. Desde luego, si se confirma la noticia, provocará una verdadera sensibilización internacional respecto a la miseria extrema en la que viven más de ochocientos millones de personas en el planeta.
Haz hoy mismo tu APORTACIÓN (Pinchar aquí)
20-Septiembre-2008
Mª Pilar García:
Logicamente donde hay personas mejores Caritas funciona mejor y donde las personas tienen menos capacidad funciona peor.
Como todo en todo en la vida. No todos somos iguales.
Pero como organización global, como espíritu de entrega, como ONG , con gran experiencia en multiples países, y en muy diversas circunstancias Cartas es una buena ONG, una gran ONG, una bendición , que si no existiese debiera ser creada.
No se puede acusar a Caritas de ser un negocio sin mas, ni mucho menos.
El que puede haber personas que lo hagan mejor o peor o incluso “algún avispado” que en algún momento traicionase, en poco o en mucho , el espiritu de la organización , es propio y está en toda obra humana. Pero eso no descalificaria ( en el supuesto caso de que se diese, que hablo en hipotesis) en modo alguno a la Organización de Caritas
Ayudaremos a Caritas si le hacemos llegar la información que tengamos de cosas que no funcionan bien para que se mejoren.
( Y no se trata de pruebas , ni de dar nombres , ni de posibles represalias (????) a las que se alude, para mi asombro, en el comentario)
No olvidemos la importancia del voluntariado en Caritas. El voluntario muchas veces saca tiempo de donde no lo hay y tienen sus necesidades de atención a cuestiones personales, pero en general son personas de gran entrega.
Caritas es una gran obra que como toda humana es mejorable y tendrá cosas mejoreoes o peores pero realiza en conjunto una gran labor social y sin Caritas los necesitados de este país y de muchos otros países estarían peor.
Por favor no empañemos la imagen de las cosas buenas.. informemos de lo que no funcione bien prara mejorar.
20-Septiembre-2008
Hay cosas que no se pueden “argumentar” porque se trata de personas concretas. Hay que tener mucho cuidado, el “poder” tiene muchos más medios, que el denunciante ante algún mal uso de los bienes recibidos; no olvidemos que Caritas reparte “”lo que los fieles o personas de bien le entregan porque se fían de ella”". Cáritas, tiene un serio problema, que no la “”"dirigen”"” casi nunca las personas adecuadas, ni mejor preparadas para las extensos proyectos que dirige; muy a menudo son los “”amigos”" de los obispos, sirvan o no para tal fin; y eso señores, es totalmente contrastable, y ahí comienza (de manera muy seria en la cabeza)los problemas de claridad y justicia en sus proyectos. Las personas que trabajan en Cáritas, los que llevan el peso, los que salen a pie de calle, los que conocen de vedad los problemas de primera mano… es otra cosa; siempre habrá como en todos los trabajos, personas más comprometidas que otras; porque no olvidemos, que el trabajar en Cáritas supone tener una mirada al menos, deseosa de hacer justicia, llevar los derechos humanos al límite, tener, un deseo de ayudar de veras al que sufre, se sea cristiano, o creyente o no; se puede tener un espíritu apasionado por la justicia, y sería suficiente para realizar bien su trabajo. Es, una de las mejores ONG que existe…pero tiene un peso adicional… que muchas veces lastra y oscurece muchiiiisimo su buen hacer, y eso, siempre viene de la autoridad eclesiástica, por la manía de colocar siempre a sus amigos, sin preocuparse de que sean las personas adecuadas, y de veras os digo, ¡pocas veces lo son! No podéis imaginar cuanto dificulta eso los buenos resultados de sus servicios, por auténtico desconocimiento del medio, en los cuales se desarrolla el trabajo. Dar nombres, para “verificar” no es la solución; esta está, en elegir a personas de veras preparadas y adecuadas a los trabajos que se llevan a cabo. Últimamente, Cáritas está perdiendo a sus mejores trabajadores…gracias a Dios, no tienen problemas en encontrar donde entregar sus desvelos, porque de verdad son buenos, y está poniendo sus proyectos en personas sin experiencia ninguna, y eso es muy malo para los que reciben esas ayudas. Solo con un poco de interés, se pueden conocer estos casos, basta conocer como funcionan las cáritas parroquiales; donde hay personas adecuadas, funcionan de maravilla, donde no, es un desastre. Saludos
20-Septiembre-2008
Venga ya, Pepe, ¡un poco de formalidad!
Decir que Cáritas es un negocio es por lo menos risible.
¿Dónde leshes está el negocio? ¿Exportan ropa a Somalia y la venden como si fuera de Armani? ¿Cuando mandan leche a Etiopia, les engañan y les dicen que es Perrier? Cuando aquí en Madrid ayudan economicamente a miles de inmigrantes, sin fijarse en la religión que tienen, ¿les cobran un porcentaje de lo que ganan como si fueran una ETT?
Puede entender casi lo que sea, pero decir lo de Caritas…, mejor no te digo lo que pienso.
Un saludo
20-Septiembre-2008
Pepe:
Esa forma de argumentar se llamaba antes un silogismo.
Era muy propia de de escuela escolástica (no creo que tú pertenezcas a ella).
Pero puede resultar muy injusta.
Al margen de lo que yo piense de la ICAR, (que no pienso como tú, porque para mí la ICAR no es la Jerarquía) es injusto atribuir los defectos de los padres a los hijos ¿o no?.
Ademas como todos estamos de una u otra forma relacionados sólo falta poner un ventilador para hablar mal de todo el mundo.
Me parece que no debemos, por higiene mental propia, razonar así: nos lleva a desconfiar de demasíada gente
19-Septiembre-2008
Yo no ” dejo caer” las cosas, Eloy, yo apunto entre ceja y ceja y me ” llamaban tirofijo”.
Mientras no se me demuestre lo contrario, los Estatutos fundacionales de Caritas se redactaron bajo “pálio”:
http://books.google.es/books?id=CXpU-eGk9QYC&pg=PA307&lpg=PA307&dq=estatutos+de+caritas&source=web&ots=trUoqTqXir&sig=kXTGf2QH2-wI7UDxVM1Cd4jV3ew&hl=es&sa=X&oi=book_result&resnum=5&ct=result#PPA314,M1
Y los nuevos Estatutos actualizados en las diferentes Diócesis, no apartan en absoluto la dependencia de la ICAR.
Por lo tanto, si consideramos que la ICAR es un montaje de negocios muy prósperos ( y seguramente esto no te suene tanto a herejía) ¿ Por qué las filiales de esa ICAR iban a ser diferentes?
¿ Acaso se puede afirmar que la FASA ( por poner un ejemplo) de Francia es una empresa poco fiable y su delegación de Palencia son ejemplares?
Yo no lo creo y por lo tanto OPINO sin ” dejar caer” nada, si no yendo a la raíz de las cuestiones.
Saludos, pues.
19-Septiembre-2008
Es fácil hacer afirmaciones genericas y dejarlas caer de forma gratuita.
Aparte errores o fallos puntuales que pudiera haber ¿Es Cáritas un negocio más…?.
No lo creo.
En mi experiencia no, desde luego.
Es una de las ONG serias que tenemos en España.
No está bien hablar mal de quien no lo merece
19-Septiembre-2008
Es raro, Jacob, que tus familiares utilizasen el léxico de Cantabria ( uco) La Nestosa fue territorio vasco ( las Encartaciones) durante siglos y los cántabros son muy reacios a utilizar modismos vascos. ( por aquello de que los vecinos son quienes peor se llevan)
Sí es verdad que el valle de Soba está colindante con La Nestosa y ello puede haber influido de algún modo a tus familiares.
Bueno, que nos vamos del tema. ¿ En qué ha quedado la subasta esa que prometió el Papa? ¿ Ya se ha rajado, o es que los Cardenales y Obispos le han aconsejado en sentido negativo?
Ya me parecía a mí demasiado bonito para venir de la ICAR. Estos no se desprenden ni de los mocos, como sea en favor de los necesitados. Y Cáritas es simplemente otro negocio más, igual que todos y cada uno de los organismos de la ICAR.
Saluducos, pues.
15-Septiembre-2008
Pepe, ¿y?
Se exactamente lo que quiero decir, veo el enlace que has puesto y no me aporta nada nuevo. No me apetece meterme en una polémica del tipo que nos hemos engarzado algunas veces. Todo esto es del tipo de como veas el vaso, unos lo ven medio lleno y otros medio vacio.
Volviendo al principal, tambien a mi me parece bien que se vendan cosas. Pero por otro lado tendrás que reconocer conmigo que muy poca gente hace lo que hace Cáritas por los desfavorecidos, y te puedo asegurar, que ni un duro del dinero que obtiene Cáritas se dedica a otra cosa que no se a la atención de los problemas de la gente. Eso es exactamente lo que quería decir con que Cáritas y la Iglesia no son exactamente lo mismo.
Por ejemplo, el dinero de Cáritas, no va a pagar ningun sueldo de ningun cura.
Cambiando de tema, me encanta cuando usas las palabras de por ahí arriba, como por ejemplo “vueltuca”. Me recuerdas a mi madre y a mi abuela, que eran de la zona, nestosanas las dos.
Un saludo amistoso
15-Septiembre-2008
Hombre, Jacob, todo depende de lo que interpretes por Iglesia. Pero no estaría mal que te des una vueltuca por este enlace y compruebes las diferentes EXTRUCTURAS que la componen. ( especial atención a los LAICOS que ddependen de la Iglesia exactamente igual que los Obispos, los sacerdotes o las monjas.
http://es.catholic.net/conocetufe/358/2235/articulo.php?id=22794
saludos pues.
15-Septiembre-2008
Jacob: Sencillamente
Google cáritas: Página oficial de la confederación de las entidades de acción caritativa y social de la Iglesia católica en España, instituida por la Conferencia Episcopal.
Y también podemos decir exactamente que cáritas salva a la iglesia.
Saludos.
15-Septiembre-2008
Pepe, yo no intento negar ninguna evidencia, simplemente te quiero decir que en la diocesis que habías puesto de ejemplo, no siempre hay o ha habido subvención. Y por otra parte en esa subvención que citas, no es es exactamente a la Iglesia, sino a Caritas. Y lo que se hace es un convenio: “tu nos atiendes a los necesitados, y yo te doy una pequeña parte de los que cuesta atenderlos, y el resto lo pones tu por amor al arte.”
Nada raro por otra parte, puesto que la misión de Caritas, como la de otras muchas asociaciones asistenciales vinculadas a la Iglesia, es precisamente esa, atender por amor al arte.
Yo lo que conozco realmente es mi parroquia, una parroquia de Madrid. En ella, con la frecuencia que sea necesario se hacen las obras y reparaciónes que haya que hacer. Y NUNCA, la parroquia ha dispuesto de una soubvencion ni municipal, ni autonómica ni estatal.
Un saludo
15-Septiembre-2008
La negación de las evidencias es algo sistemático para intentar disimular ciertas cosas. Hay multitud de información sobre CONVENIOS MUNICIPALES CON CARITAS. ( y otros organismos eclesiásticos)
Pero, si fuera poco esa dotación, además del Convenio Iglesia Estado derivado del Concordato, hay también una fuente inagotable de ingresos para la Iglesia.
Se trata de los arreglos de los templos de todos y cada uno de los pueblos de España.
El Alcalde de mi pueblo, justo antes de entrar yo, vendió una casa y los terrenos colindantes para dárselo al párroco que se había empeñado en restaurar la fachada de la Iglesia. Además de las colectas vecinales ( casa por casa, además de los asistentes a las misas), las subvenciones Municipales y Autonómicas, se gastaron hasta el último céntimo de lo recaudado por la venta de la casa y terrenos que pertenecían al Pueblo.El presupuesto de la restauración, de ninguna manera costaba lo recaudado.
Además me encontré con un regalo hecho a unas monjitas de clausura que ” disfrutamos” en el pueblo: 250.000 pts de las de los años 90. ( Para un pueblito de 800 habitantes con un presupuesto anual ridículo)
No contentas con el regalo, al año siguiente propusieron un proyecto que fue admitido y subvencionado por el Ayuntamiento principal de la zona. En contra de mi propio proyecto que fue desestimado ( un proyecto para hacer una casa de oficios para los jóvenes) se admitió y se dotó de presupuesto el de ls monjitas de clausura. El proyecto subvencionado generosamente llevaba el título de TALLERES DE ORACION.
O sea, que menos rollos negando la evidencia y más atención a lo que nos rodea.
Saludos pues. ( gracias Kalaa, ya veo que tú sí pones atención a lo que te rodea.)
15-Septiembre-2008
En general, los municipios no suelen subvencionar a la Iglesia, y digo en general.
La noticia que ha puesto Pepe Sala, no es un ejemplo de subvención municipal, sino de la Comunidad Autonoma. Estas “subvenciones”, como las que ha puesto Pepe Sala, son a las que casi todas las asociaciopnes culturales y beneficas tienen derecho.
Pero por citar un ejemplo, en la diócesis de Asidonia Jerez, por ejemplo, y pongo los datos del 2005, que son los que tengo a mano, en los ingresos se ve:
Aportacion de los fieles 2.586.833 €
Servicios pastorales 278.294 €
Fondo Común y conferencia Episcopal Española 965.715 €
Ingresos de patrimonio 192.923 €
Total 4.023.765 €
Como se puede ver, en ese año, no hubo subvencion de ningún tipo, quizas es que no se pidio, o no se concedió. No es importante.
En toda la Diócesis de Jerez se da anualmente acogida y asistencia a unas 4.000 familias, aproximadamente unas 20.000 personas. En el resto de los programas se atienden a mas de 3.000 personas, y en general los ingresos por la vía de la subvención, son muy inferiores a los ingresos que provienen de tanto de la propia Iglesia, como de los fieles.
Un saludo
15-Septiembre-2008
De acuerdo con Pepe Sala, es una realidad la ayuda de ayuntamientos a través de la concejalía de asuntos sociales y cáritas parroquial con acuerdos o convenios que se pueden traducir en mayor o menor proporción económica.
Saludos.
15-Septiembre-2008
Ante la insistencia me veo en la necesidad de aclarar mi afirmación: Todos los Municipios de España subvencionan a la Iglesia católica en sus diferentes actividades, y en Cadiz también.
“”02/04/2007 CONVENIO DE COLABORACIÓN ENTRE LA CONSEJERIA PARA LA IGUALDAD Y BIENESTAR SOCIAL DE LA JUNTA DE ANDALUCÍA Y CARITAS REGIONAL DE ANDALUCÍA
El 19 de Octubre de 2006, se firmó un “Convenio de Colaboración entre La Consejería para la Igualdad y Bienestar Social de la Junta de Andalucía y Cáritas Regional de Andalucía.
El convenio fue suscrito por la Exma. Sra. Consejera para La Igualdad y Bienestar Social de la Junta de Andalucía, Dña. Micaela Navarro Garzón, y por el Señor Presidente de Cáritas Regional de Andalucía, Don Juan Fdo. Martínez Moreno, y en él se sientan las bases para la financiación de distintos programas de Servicios Sociales, entre ellos varios de Nuestra Diócesis de Asidonia- Jerez.
El pasado 27 de Marzo de 2007, dando cumplimiento a la Estipulación 10ª del Convenio, se ha constituido “La Comisión Provincial de Coordinación de Cádiz”, compuesta por:
- Doña Manuela Guntiñas, Delegada Provincial de la Consejería Para la Igualdad y Bienestar Social.
- Don Rafael Oliva, Presidente de Cáritas Diocesana de Cádiz.
- Don Juan de los Ríos, Presidente Cáritas Diocesana de Asidonia-Jerez
- Dos Técnicos por parte de la Consejería.
- Dos Técnicos por parte de las Cáritas Diocesanas.
En el mismo acto, se puso en marcha la citada Comisión en cuanto al trabajo a realizar, y se informó a los medios de Comunicación del contenido de las actuaciones y del importe de las subvenciones.
El importe de la subvención para nuestra Diócesis asciende a 152.121 €, que se destinarán a diversos proyectos entre los que destaca el Centro de Día del Salvador, alcanzando también al Servicio de Capacitación y Formación del Voluntariado y Zona Sur- Zona Viva entre otros.”"
http://www.diocesisdejerez.org/Caritas/05car01.htm
Saludos, pues.
14-Septiembre-2008
Todo esto no hace más que llevarme a pensar que realmente seguimos esperando una voz exterior a nosotros que nos ordene: “levántate y anda”.
Tal como ayer, sordos y duros de corazón.
Saludos.
14-Septiembre-2008
Nuestra meta es hacer más humano, justo y solidario este mundo. ¿Realmente es una utopía? Si la Jerarquía eclesiástica hace caso omiso al Mensaje del amor solidario, no compartiendo siquiera lo que sobra, ¡y es tantísimo!, con los más pobres, no está de más recordarlo como problema que implica a todos y especialmente a los seguidores de Jesús, los que nos llamamos cristianos, y sobre todo, a los que “ejercen modelos de autoridad” en la Iglesia. No vamos detrás de una utopía por intentarlo los de la base y de a pie, al contrario, es nuestra responsabilidad: insistir en la ceguera que no quiere ni deja ver, señalar la comodidad aplastante que se apoltrona en sí misma y en la burocracia de los salones principescos, tratar de acortar las distancias que incapacita ponerse en la piel del otro, para al fin hacer salir del solipsismo embriagador y actuar en comunión solidaria.
Si las riquezas y bienes que almacena la Iglesia son de todos, a qué estamos, entonces, esperando para decir claro y alto que deseamos compartirlas con las personas y regiones más desfavorecidas como medios estructuradores que les ayuden finalmente y de manera digna a salir de su pobreza y marginación.
La noticia, oficialista supuesta o inventada, creo que es lo de menos. Cuestionarnos qué hemos estado haciendo tantos años y siglos y sentir vergüenza que traspasa todo el ser, ya es algo. ¿Por qué no lo hemos hecho antes? ¿Qué sentido estamos dando, entonces, al amor abierto y solidario? … Seguimos atados a nuestras miserias y nos proclamamos liberadores y salvadores…¿De qué?….Fantasiosos, ignorantes, hipócritas inconscientes….
Saludos para todos.
14-Septiembre-2008
¿No podrías recabar, Antonio, más información y detalles sobre esta noticia? No para comnprometer a tu fuente sino para que al Vaticano le entre mala conciencia. Saludos
14-Septiembre-2008
Aún suponiendo que la fuente que informó a ATRIO haya lanzado esta noticia como hipótesis, sería la misma hipótesis lo importante a analizar y sobre la que reflexionar. Procuremos que los árboles nos impidan ver el bosque.
Yo me pregunto cuándo la Iglesia se podría plantear como hipótesis reflexionar acerca de sus riquezas en relación con el Evangelio, con sus orígenes, con su misión en el mundo y, mucho más, en relación con los millones de personas que mueren de hambre.
El día que la Iglesia afronte este gravísimo escándalo histórico del pasado y del presente, ese día comenzará la gran revolución que la Iglesia necesita. Mientras tanto la bola se irá haciendo más grande, los regalos y donaciones a la Iglesia irán engrosando aún más sus arcas materiales, mientras sus arcas espirituales, humanitarias, religiosas, se irán descargando, irán perdiendo credibilidad, la jerarquía seguirá siendo un elemento ornamental en los fastos políticos mundiales, pero sin ninguna influencia moral. “Haced lo que ellos hagan no lo que os digan que hagáis”.
Creo que nuestras reflexiones deberían ir por estos derroteros, y si conseguimos crear una corriente de lucha contra esta, repito, escandalosa situación de la Iglesia, quizá algún día la jerarquía se plantee que su estructura como institución está muy lejos de la iglesia como Pueblo de Dios, de la Iglesia de Jesús.
El futuro es de los “soñadores”, la utopía es nuestra meta.
13-Septiembre-2008
¡Albricias, parece ser que vuelvo a ser visible!
En mi tierra los ayuntamientos no de dan un duro a la Iglesia para nada. Nos ocupamos de eso los fieles. Tú eras un alcalde con ideas muy originales.
Lo de que es un invento el supuesto rumor-noticia está clarísimo, aunque estaría tal vez más claro si dijera una invención, un truco, un rollo macabeo. No me importa hablar sobre el invento, ya ves que empecé en el último comentario y sigo en éste. Lo que no me apetece es creerme el invento y hablar de lo que pretenden que hablemos, porque las manipulaciones me dan coraje. Pero no te pienso quitar nada, y mucho menos la esperanza. Yo también tengo problemas de ex-casa, y por eso me despido. Hasta nueva orden: ¿días? ¿semanas? ¿meses? ¿horas? ¿minutos? Cualquiera sabe. Pero buenas noches, a tod@s
13-Septiembre-2008
No entiendo bien eso de ” invento”; pero aún entiendo peor que no se quiera hablar de los inventos. ¿ Habría posibilidad de hablar de algo religioso sin hablar de inventos?
No me quites la esperanza, Sofiaa, es tan excasa…
( por cierto, las parroquias no gestionan el dinero de los Ayuntamientos, sino que gestionan el dinero que los Ayuntamientos les da para ciertos fines. Creo que hay una diferencia considerable entre una cosa y otra.)
13-Septiembre-2008
Postdata: Del tema planteado ahí arriba no hablo porque pienso desde el principio que es un invento para que hablemos, así que va a ser que no.
13-Septiembre-2008
No se si en algún sitio ocurrirá eso de que la parroquia gestione dineros municipales, en Venezuela, en el pueblo de Pepe, o en donde sea, pero desde luego no en mi diócesis ni en otras que conozco.
Pilar,
Tal como te dije en mi comentario anterior, la Iglesia, que somos todos, hace lo que puede para mejorar la situación de los niños en todo el mundo. La cuestión es criticar sistemáticamente sin dar datos.
Será casualidad, pero todos los proyectos en los que he podido colaborar relacionados con la infancia estaban relacionados con la Iglesia, excepto una ONG contra el maltrato infantil, que al menos oficialmente no tiene nada que ver. De modo que no sé por qué tanta crítica. Desde mi obispo, pasando por párrocos, organizaciones religiosas, caritas, ONGs de base católica…todo el mundo colabora en lo que puede, aunque nada es suficiente y hay que idear soluciones entre todos. Si se critica, que sea constructivamente.
Saludos a tod@s de vuestra amiga invisible.
13-Septiembre-2008
[…] Con sorpresa y bastante escepticismo leo en Atrio la noticia de que, supuestamente, el Vaticano planearía subastar alguna pieza de los Museos Vaticanos como gesto para paliar el hambre en alguna de las innumerables regiones del orbe donde tantos hombres, mujeres y niños sufren la miseria más absoluta. […]
13-Septiembre-2008
¡Qué buen ojo tenía Jesús al proponer su mensaje! Nos lo puso difícil para poder escabullirnos cuando de los comportamientos con los hermanos se trata. Aquellos personajes cuyas actitudes egoístas denunció, reprochándoles el que no le hubieran tenido en consideración en SUS NECESIDADES, teniendo posibilidades de hacerlo, quisieron justificarse con la excusa de “no haberlo visto NECESITADO. -”Era YO MISMO en CUALQUIERA DEL MÁS PEQUEÑO DE MIS HERMANOS”. ¿Por qué echamos balones fuera cuando se trata de profundizar en las posibilidades concretas y testimoniales de SOLIDARIDAD FRATERNA en la IGLESIA? No se trata de lo que algunos hacen, que llega solo a una actitud de compensación agradecida de la que siempre se sale con superavit, sino de LO QUE PUDIENDO SER HECHO NO SE HACE, sobre todo ESTRUCTURALMENTE. ¿En qué familia o asociación normal, habiendo NEDESIDADES DE SUPERVIVENCIA para ALGUNO de sus miembros (incluso de los que no pertenecen a ellas), se conformarían con las restrictivas acciones de algún particular, MANTENIENDO INTACTO EL PATRIMONIO sobre todo en SU PARTE NO VITAL: arte, joyas, bienes muebles o inmuebles, etc.? ¿CLARO, VERDAD? Pues en esa claridad está la DIFICULTAD pare las Estructuras de PODER entre las que no es excepción LA IGLESIA. La ROCA sobre la que la IGLESIA estará segura es JESÚS y Él nos mostró ser ROCA desde la ENCARNACIÓN esencial y modal, hasta su ASCENSIÓN “sin TENER donde reclinar su Cabeza, pero sin faltarle dónde reposarla, excepción hecha de los momentos en la cruz. Eran y son estrategias, comportamientos y repercusiones del AMOR. Por eso al resplandor de SU LUZ, entre el sabor de SU SAL y la fermentación de SU LEVADURA, el endose del concepto PODER=”CRACIA” a cualquier nivel eclesial acusa la presencia del ANTI-CRISTO.
13-Septiembre-2008
Como el ejemplo de Pepe, podría contaros algunos verdaderamente escandalosos, llevados por la iglesia, su jerarquía y sus “amigos personales” que les bailan el agua. Perdonad, no puedo poner ejemplos, porque implicaría a personas, que se están dejando la vida en esos admirables países hermanos, destrozados por la corrupción y la tiranía, no solo de sus gobernantes… en otros art. lo hemos denunciado, ¿a favor de quien está la iglesia en ellos?.Siempre he sido y soy, una persona comprometida y activa, y lo más fundamental ¡¡creyente!!.
13-Septiembre-2008
perdón, sigo; por que en esa decisión, siempre hay implicados otras personas, por lo tanto, como digo ¡no sirve!2º.- Ejp. En un barrio muy deteriorado de Zaragoza, donde se agolpa la inmigración, personas mayores solas, la salubridad cero. El ayuntamiento está empezando poco a poco a recuperar las casas que son recuperables, y de momento ¡feliz idea! (por una vez) una de las reconstruidas, la ha dedicado a servicio de duchas, y lavadoras, para que quien lo necesite, pueda tener al menos, la limpieza personal y la ropa, solucionada; no sé la razón, su seguimiento está concedido a unas religiosas, no hay horario fijo, de repente un cartel “cerrado hoy”… y todo el mes de Agosto, con el calor de Zaragoza… se cerró por vacaciones… no comento, creo que habla por si solo, de la entrega, el amor al hermano que vive en la más vergonzosa situación de pobreza de medios y de salud…
13-Septiembre-2008
Yo no frecuento parróquias, Miguel Angel, pero he sido Alcalde de un pueblo y conozco los asuntos de los dineros Municipales.
Mejor pondré un ejemplo de otro País, por eso de la generalización:
“”Dentro del proyecto “Implementación de la perspectiva de género en el sistema de presupuesto de la Republica Bolivariana de Venezuela”, se han estado realizando talleres con liderezas comunitarias de 7 de las 10 parroquias que componen el Municipio de Caroní que componen el municipio. Estos talleres se enfocan en la capacitación en PSG a nivel comunitario de líderes y liderezas para participar de forma informada en las jornadas participativas, así como para elaborar proyectos de cogestión entre el gobierno municipal y la comunidad organizada (financiados por la alcaldía), y ejercer la contraloría social (también llamada control ciudadano).”"
http://www.presupuestoygenero.net/index.php?option=com_content&task=view&id=252&Itemid=1
No hay actividad parroquial en temas sociales ( Al menos yo no las conozco) que no esté dotada previamente de la correspondiente dotación económica Municipal, Autonómica o Estatal. Incluso los Alcaldes Pedáneos acostumbran aportar en las parróquias, Iglesias, etc. desde sus pequeños presupuestos.
Pero no quisiera derivar el debate a temas Municipales. Estoy dispuesto a guardarme mis puyas a la Iglesia si se toma en consideración la nueva forma de actuar que ha iniciado Benedicto XVI.
Saludos pacíficos y esperanzados…
13-Septiembre-2008
Una aclaración y un ejemplo, por si sirve. No estoy a favor del aborto; (hay casos sangrantes que es necesario)La mujer hoy, tiene medios, más que suficientes para evitarlo, en especial la multitud de jóvenes, que esturdidas por lo que toman en exceso, no controlan nada de nada, y eso tiene solución; “una buena , clara, insistente formación sexual (diga la iglesia jerarquía lo que diga)es algo que hay que aprender a vivir al menos sanamente, y con buen juicio; si está puesto en nosotros, es bueno, y hay que conocerlo claramente y luego optar, que clase de vida queremos cada uno de nosotros, y sobre todo, el rerspeto a los otros… eso de que es mi cuerpo y hago con el lo uqe me da la gana… ¡no sirve! por
13-Septiembre-2008
No sé qué parroquias frecuentará Pepe Sala. En la mía y en las que yo conozco el Servicio de la Caridad no se sufraga con dinero de los presupuestos generales del Estado.
Tampoco tenemos tesoros ni lujos.
Lo que somos y tenemos lo hemos hecho con el esfuerzo y la solidaridad. Y por supuesto con la fuerza del Espíritu de Jesús.
Sin embargo, creo que está generalizando y no quiere señalar a nadie.
Perdón por intervenir.
13-Septiembre-2008
Mi preferencia sobre los comentarios se la lleva, sin ninguna duda, Mª Pilar. El instinto maternal es algo que se debería poner en letras muy grandes y se debería enseñar como DOGMA en esas encícilicas vacías y complicadas que tanto gustan de escribir los papas.
No creo, en absoluto, que una mujer aborte por simple capricho, y estoy seguro de que si se ve obligada a hacerlo, el trauma que sufrirá ( por su intinto maternal) debe ser brutal. Pero hay situaciones que no permiten un comportamiento natural de las cosas y siempre será mejor un aborto a tiempo que el tremendo dolor de ver morir de hambre a los propios hijos. La ICAR puede, y debe, tomar conciencia de estas cosas y desprenderse de sus enormes riqueas en favor de estas necesidades. Si no lo hace, al menos que no nos siga mareando con su ” moralidad” y su ” solidaridad”. Está bien predicar, pero es mucho mejor dar trigo.
Y esto me lleva a un comentario personal de Maite R.:
“”A Pepe Sala le diré qué yo como creyente me considero iglesia,y sé de la labor social qué esta
hace,le sugiero qué pregunte en los departamentos
de asuntos sociales,de los ayuntamientos,y les
digan a donde mandan los necesitados cuando no
tienen recursos”"
Supongo que les madarán al mismo sitio que les mando yo cuando vienen a mi casa a pedir. Les digo que vayan a la parróquia, puesto que es allí donde se reparte la partida anual que sale de los presupuestos Municipales para esos fines. Estaría bueno que se les dote a las parróquias del presupuesto ( con dinero público)de emergencias sociales y luego seamos los fontaneros o los concejales quienes tengamos que cubrir esas necesidades.
O sea, que la parróquia no pone absolutamente nada de su bolsillo, simplemente gestiona un dinero que les proporcionan los Presupuestos Municipales. La Iglesia se queda con el honor de hacer la caridad, pero la pasta la ponemos entre todos.
El problema surge cuando la parróquia ( siguiendo los pasos de sus acumuladores Jerarcas) acaparan los recursos económicos o los gastan en fines diferentes de los que han sido concedidos. Luego se amontonan las obras de arte, los millones de dinero y las posesiones y no saben qué hacer con tanta riqueza. Y claro, tanto lío les lleva a asuntillos como los de Gescartera, el Banco de Espíritu Santo, el amontonamiento de obras de arte costosísimas y las manifestaciones de Madrid para desahogar un poco las arcas.
Mejor sigan el ejemplo iniciado, según parece, de Benedicto XVI y todos podremos comprobar que esa es una parte importantísima de la solución a tanta miseria y barbárie que revuelve nuestras tripas. ( maternas y paternas.)
Buenos días.
13-Septiembre-2008
De acuerdo con muchos comentarios. Copio uno casi al azar, el de Mariano: “La información, por un lado me alegra y por otro me sigue provocando vergüenza ajena… ¿Por qué vender sólo unas pocas cosas? ¿Por qué sostener ese monumento al absurdo como es el Estado Vaticano? Está claro que ni aún vendiendo todo se solucionaría el problema estructural del hambre en el mundo, pero resulta que a quien el Papa dice representar, no tenía donde recostar su cabeza…” Pues simplemente por que yo diría lo mismo y para apoyar dicho comentario.
12-Septiembre-2008
Pilar,
Comprendo tu dolor por esos niños, y lo comparto, pero no es justa tu acusación a la Iglesia, porque sí se preocupan del esos niños. Por lo menos yo la mayor parte de las ocasiones que he tenido de colaborar ha sido a través de organizaciones relacionadas con la Iglesia: comedores, escuelas, programas de integración… También hay no creyentes que trabajan por la paz, pero no son menos los de la Iglesia, sino en todo caso más. Lo que pasa es que todo resulta insuficiente. Creo que a través de ONG’s de confianza o de organizaciones eclesiales podemos todos hacer al menos algo. Y presionar a nuestros gobiernos para que se colabore más en la construccion de un mundo más justo, aunque sean tiempos de crisis.
En algunas parroquias hacen proyectos concretos, en Manos Unidas, Madre Coraje y tantos otros…
Mi sobrino se marcha ahora de voluntario a una escuelita en Guinea, allí han estado médicos que conozco, enfermeras…Hay mucha gente comprometida en estos proyectos. De distintos credos, pero hay una gran presencia de la Iglesia Católica. Es mejor que seamos positivos y constructivos y que nos apuntemos a algún proyecto en favor de los niños, si aún no lo hemos hecho.
Un abrazo.
12-Septiembre-2008
Cuando leo esas cifras de los niños con hambruna brutal, y los que mueren… Siento un pellizco en el estómago y en el corazón, que no logro superar. Y me pregunto ¿por qué, no ponen el mismo énfasis en los niños ¡¡¡ya nacidos!!! y dedican toda la tinta, las manifestaciones, las cartas pastorales, los programas de TV. etc. etc. a los por nacer…¿por qué? esto es un grito, que me gustaría oyesen todos lo obispos, los fieles devotos, el papa… ¿donde está su sensibilidad? yo creo que no existe para nada en su mundo… Escriben, denuncian, salen a la calle… ¡¡Por el amor de Dios, estos ya han nacido!! ¿no es lo que querían? ya están aquí, entre nosotros y ahora…¿qué? No entiendo nada de nada, tengo el alma rota, ante tanta dureza de corazón… lo triste es, que todos tenemos algo de culpa, por no denunciar, por no escribir como ellos, por pasar de largo…Y no, nuestra iglesia, no es limpia, en su manera de ayudar a los desfavorecidos, y en muchos casos lo hace muy mal; y sé de que estoy hablando. No es el lugar ni el momento, ahora, me duele tanto el corazón, que sería incorrecta, y el tema es, demasiado serio. ¡¡Lo siento!! Un abrazo
12-Septiembre-2008
Unicef, en su estudio Progreso para la infancia, ha alertado de que aún hay 148 millones de niños desnutridos menores de cinco años en los países en vías de desarrollo y que en 2007 murieron más de nueve millones de niños antes de cumplir esa edad.( De PÚBLICO 12. 9. 08) -¿Estará aclarando esto por el Vaticano lo de Mt. XXV y lo de Ju. XIII,35? A ver si también lo sigue aclarando en la Iglesia entera.
12-Septiembre-2008
Está claro que os habéis inventado esa noticia los cristianos progresistas , ya os gustaría, os sentiríais menos culpables, bueno no os lo voy a explicar yo, otra ingenua pusilánime a la que grabaron en su mente la caridad cristiana y otras patrañas, analizarlo vosotros mismos, ¿por qué os haría tan felices una noticia asi???. El señor PAPAS, su cohorte y todo el Vaticano no necesitan demostrar nada a nadie , ( ¿o a quién? ¿a unos pobres tontos pocos y disonantes que se creyeron el evangelio?, ese manojo de humanidad no creo que le importe nada a su santidad, eso es lo que sois para toda la jerarquia eclesiástica), sólo van a lo que les importa y no hay nada que demostrar. El poder se mantiene, ya está establecido solidamente desde siglos, asi ¿por qué iba a tener un gesto de esas caracteristicas ? No es necesario, como chiste no esta mal, pero podría haber sido mejor.
12-Septiembre-2008
Yo quiero creer que no lo hace por detener el chorreo de fieles hacia otras Iglesias sino porque volvió a depertar en él la sensibilidad cristiana que tenía cuando era joven. Se dice que cuando era profesor en Ratisbona compartía parte de su sueldo con estudiantes latinoamericanos. A lo mejor se ha saturado del lujo de la corte papal y se ha convencido de ese no es el camino de seguir a Jesús. ¿Y si fuera un gesto sincero? A mi como primer paso me parece bien… y que sigan muchos más.
12-Septiembre-2008
Teófila, me parece muy interesante tu propuesta: ” A lo mejor es más práctico hacer una ley eclesiástica que prohíba recibir regalos o donaciones que no vayan directamente a socorrer necesidades.” Aunque tampoco estaría mal que algunos regalos significativos que ya se han hecho y que se convertirán en “reliquias” almacenadas, fueran vendidos o subastados. Si Juan Pablo II en vez de donar su anillo le hubiese donado el valor monetario del mismo, quizá esa familia hubiese podido resolver alguna de sus necesidades; “vende lo que tienes y dáselo a los pobres”, se ve que Jesús era bastante realista y práctico.
Maite Lesmes, has hecho un análisis pertinente, acertado y riguroso sobre el tema en cuestión. Comparto todo lo que dices.
Creo que nadie puede negar que la Iglesia es la empresa económica más rica del mundo y de la historia en patrimonio artístico e inmobiliario, y que la mayor parte de los dirigentes políticos con capacidad de decisión económica mundial (Bush, Sarkozy), por ejemplo, se dicen cristianos, Sarkozy incluso es canónigo de Sta. María la Mayor y, sin embargo, la pobreza, el hambre y la injusticia van en aumento.
También es evidente que personas y empresas no eclesiásticas son poseedoras de inmensas riquezas (sólo hay que ver lo que cobra una actor o una actriz importante de Hollywoot), es evidente que esas riqueza se dedican a producir más riqueza persona o empresarial, que los gastos cotidianos de personas y familias son escandalosos (yates, jets, mansiones, etc.). Y creo que nadie duda que el altruismo es algo excepcional; lo que ocurre que estas personas o entidades no pertenecen a una organización que tienen como fundamento de su existencia la pobreza y la lucha contra la pobreza y la injusticia.
No es éste el caso de la Iglesia, por lo que su acumulación de riqueza y cicatería en el compartir, la exhibición pública de su patrimonio y sus capital oculto (recuérdese lo de Gescartera), va radicalmente en contra de sus principios, de su razón de ser. Y cuando se pierde la razón de ser ¿qué sentido tiene el seguir existiendo?
12-Septiembre-2008
La noticia no sé si se confirmará, pero la veo con reservas porque me parece que técnicamente es complicado.
Pongamos el “Lacoonte y sus hijos”. Con la condición de que, como patrimonio de la humanidad, sea accesible en exposición pública para todos, queda restringida a los Museos (prácticamente todos de titularidad pública) la opción de entrar en la subasta. Así, quien proveerá los dineros será el erario de público de tal o cual Estado. O sea los contribuyentes. ¿No será más práctico que esos fondos se destinen directamente a lo que se pretende y la obra de arte siga accesible al público donde está?
Sin entrar en lo problemático de que sea la ONU la que gestiones el asunto… Me fío tan poco de esa cueva de burócratas…
Algo parecido ocurre con los innumerables regalos “amontonados”: imagino que para clasificarlos, valorarlos, ponerlos en el mercado, etc. se necesitará una tribu de funcionarios, con sus correspondientes salarios y no sé si al final se hará un pan como unas tortas.
No sé si es apócrifo, pero se cuenta que cuando Juan Pablo II visitó una de las favelas de Río, entregó a la familia el anillo que llevaba. La familia no vendió el anillo… Lo conserva como un recuerdo valioso y casi como una reliquia venerable.
En todo caso, esto llevará su tiempo. A lo mejor es más práctico hacer una ley eclesiástica que prohiba recibir regalos o donaciones que no vayan directamente a socorrer necesidades. Veremos en qué para esto.
11-Septiembre-2008
Damos por hecho que la institución iglesia (católica, ortodoxa…) es propietaria de una inigualable riqueza artística y arquitectónica y parece que lo hemos asumido como un hecho “normal”. Es una perversión.
Jesús envió a predicar a sus discípulos ligeros de equipaje. Francisco de Asís, Domingo de Guzmán, Gandhi, nuestr@s cooperantes actuales… y cuantas personas se dedican a la solidaridad, a la vida del espiritu -ej.la investigación, la escritura- suelen ser personas austeras por convicción.
Filósofos y psicólogos han considerado siempre que ser feliz conlleva reducir necesidades y que no es más feliz quien más acumula, sino quien más reparte.
Por supuesto que me alegra la noticia. Pero lo que me choca es que sea ‘noticia’, es decir, me resulta grave que lo que tendría que hacerse PORQUE ES ÉTICO, y EVANGÉLICO, llegue a ser un hecho extra-ordinario, de modo que hasta pudiéramos pensar que fuera un globo sonda. ¿Con qué fin? No le veo otro sentido que intentar recuperar, a través de ese gesto insólito, el chorreo de fieles que ha perdido por ser una institución tan corrupta y acaparadora, no sólo de la verdad absoluta, sino de todo tipo de poder demasiado telúrico, incluido el económico.
Estamos tan acostumbradoa a malgastar los recursos básicos de la humanidad (ríos, bosques, alimentos, medicamentos..)y a que alguien poderoso
como Benetton se haga (le permitan) con media Argentina o que Onassis venda su isla… que el altruismo nos parece una excepción. Ha sido tan connatural a los hombres y mujeres de iglesia poseer excelentes edificios y gestionar enormes riquezas que lo contrario sería lo sorprendente.
En este caso ni siquiera hay donación, sino subasta, y tampoco se dice cuál sería el criterio para seleccionar las piezas a subastar, ni quién
determinaría el destino de los beneficios… Me quedan muchas incógnitas al respecto. Dice el articulo que sería la ONU la encargada de canalizar los beneficios de la operación. Pero eso no es garantía de nada, porque imaginemos que en los despachos concretos de esa ONU se nombra a personas vinculadas con el OPUS, Comunión y Liberación, o cualquier otro grupo conocido por su ambición crematística….
Además, ¿qué suponen unas cuantas piezas del patrimonio vaticano en comparación con el gran capital acumulado (y amontonado, infravalorado, no catalogado…) por la institución? Sin despreciar este golpe de efecto, lo sensacional sería que la iglesia osara desprenderse de lo que ha recibido y expoliado, de modo que sus riquezas volvieran a su propietario, la humanidad, representada en los más necesitados.
No obstante, que la idea o decisión salga del centro de la cristiandad, pudiera hacer surgir el efecto dominó, y se extendiera hasta las
regiones y parroquias más pequeñas, que en sus respectivos inventarios encontrarían más de un elemento a sacar a subasta.
He leído la correspondencia que se indica de Zenit
y no he encontrado más que bla bla bla por parte de Benito y su “Secretario de Estado”: “El Santo Padre eleva a Dios su oración para que los importantes encuentros internacionales previstos para la segunda mitad de este año logren dar una respuesta eficaz a las crisis económicas que afligen a diversas regiones del planeta y hagan que se lleve a cabo un plan de acción internacional concertado, encaminado a librar al mundo de la pobreza extrema, de la plaga del hambre y de la falta crónica de asistencia médica general”.
= Ahí promete elevar oraciones con nobles fines, pero subastar, nada de nada. Además, con eso lanza la pelota de la responsabilidad internacionalmente, como si ellos no fueran juez y parte.
11-Septiembre-2008
No me creo la noticia, además me parecería mas efectiva la venta de algunas propiedades inmobiliarias sin utilidad litúrgica ni artística.
11-Septiembre-2008
Maite
“a mí tambien me da verguenza qué digan qué con unos pocos regalos ornamentales de anteriores papas qué están AMONTONADOS,ya está
bién ”
¿Quién dijo ésto?
Saludos
11-Septiembre-2008
Bueno, a mí tambien me da verguenza qué digan qué con unos pocos regalos ornamentales
de anteriores papas qué están AMONTONADOS,ya está
bién ¿es qué estan ciegos y sordos?.MªPilar no
me parece qué haga falta mandar nada al vaticano,sobra quien lea pero ni caso.
A Pepe Sala le diré qué yo como creyente me considero iglesia,y sé de la labor social qué esta
hace,le sugiero qué pregunte en los departamentos
de asuntos sociales,de los ayuntamientos,y les
digan a donde mandan los necesitados cuando no
tienen recursos.un saludo
11-Septiembre-2008
¿Tan sabido que es el Pedro XVI y aún tiene que estudiar “una gran acción en favor de los pobres? ¿Estas cosas no entraban en la Defensa de la Fe? Dichosa noticia, pero viene con amortiguador temporal y con necesidad de aquello de lo que prescinden padres y amigos de verdad cuando alguno de sus hijos o amigos se encuentra en extrema necesidad de supervivencia. Tal vez lo único a estudiar y considerar sea el hacerlo del modo más rápido y seguro posible para que quienes amontonan la pasta, sin quererla distribuir, no se aprovechen con adquisiciones privilegiadas por falta de publicidad en la oferta o de afinada competencia en la adjudicación. ¡Ah! Y cuidado en que “la bolsa” quede fuera del control de los más necesitados; y aún estos, que no tengan en ella escalera de encumbramiento personal u oligárquico, ni más poder que el que les confíe la COMUNIDAD FRATERNA UNIVERSAL DE NECESITADOS (=CATÓLICA en sentido de HUMANIDAD)
11-Septiembre-2008
¡Ay Tomás, Tomás…!
11-Septiembre-2008
Por curiosidad he estado un rato sondeando en internet sobre esta información, y no he encontrado nada. Ya sé que las cosas vaticanas siguen un camino silencioso y hasta oculto, pero empiezo a pensar que puede que no sea real.
Un bulo de esta clase sería una pena y en mi criterio contribuiría a hacer más escandalosa la existencia de un almacén de tan alto valor en poder de la Iglesia.
Lo sentiría mucho que no estuviera fundada la noticia.
11-Septiembre-2008
Vuestros comentarios denotan los inmensos deseos que tenemos los seguidores de Jesús de que la Iglesia -todos- sigamos al Maestro.
Pero creo que, primero, habrá que esperar a que se confirme la noticia y no vender el traje antes de cortar la tela. Me parece demasiado buena para ser cierta.
Y, segundo, puede ser sencillamente cambiar lo que haya que cambiar para que todo se quede como está. Lo que pide Mª Pilar, por desgracia, no va a pasar, aunque me tragaría gustoso estas palabras. El símbolo se quedará en eso: símbolo.
Me desagradaría que, por enésima vez la Iglesia se constituyera en maestra del mundo, olvidando su ser íntimo de discípula, queriendo dar un ejemplo puntual. Me parece bastante paternalista. Claro que ésta es la Iglesia que se considera a sí misma “Mater et Magistra”, en vez de ser “Soror (hermana) et Discipula”…
11-Septiembre-2008
Igual con que BXVI subaste un par de camauros y sus flamantes zapatos de Prada, ya tiene suficiente para apadrinar una docena de niños, por ejemplo.
Y, pensándolo mejor, ¿por qué no se subasta él mismo? Eso sí que quedaría muy fino y muy exclusivo en una subasta de Shotebys, que salga un papa a subasta. Y, al fin y al cabo, una obra de arte es irremplazable, mientras que a un papa subastado rápidamente se le sustituye por otro. Eso sí, sin pasarse, no vaya a ser que se sature el mercado de papas y baje su cotización.
11-Septiembre-2008
¡¡¡Viva la Pepa … perdón … el Papa!!!
11-Septiembre-2008
Buena noticia,sin duda.
11-Septiembre-2008
Dad gratis lo que gratis recibisteis. Resurreción de las palabras para darles plenitud.
Saludos.
11-Septiembre-2008
Transcribo parcialmente la cita de Gabriel:
Mat.19,16ss: Se le acercó uno y le preguntó: ¿Maestro qué tengo que hacer para conseguir la vida definitiva?
Jesús le contestó:….Guarda los mandamientos….Todo eso lo he cumplido ¿Qué me falta?
Jesús le dijo: Si quieres ser un hombre logrado, vete a vender lo que tienes y dáselo a los pobres…. Y ven y sígueme”
…
Jesús dijo a sus discípulos: Os aseguro que con dificultad va a entrar un rico en el reino de Dios….
….Intervino Pedro: Pues mira, nosotros lo hemos dejado todo y te hemos seguido….
Este texto no necesita demasiados comentarios. A juzgar por el carácter fundamentalista con el que la Jerarquía interpreta determinados textos evangélicos, está muy bien, que si esta subasta se lleva a cabo, la Iglesia estaría acercándose a este y otros textos, y, especialmente al espíritu de Jesús y del evangelio.
Claro que solamente sería un mero testimonio, dada la inmensa riqueza que la Iglesia posee, no sólo en el Vaticano, sino en cualquier parroquia, monasterio, órdenes religiosas, etc.
De momento confiemos en que esta noticia se haga realidad, ¡algo es algo!
11-Septiembre-2008
Una sugerencia: Cuando terminen los comentarios de este art. ¿Podría Atrio enviarlos al Vaticano? mejor aún, (no sé si es posible) directamente al papa. Sería estupendo, que le lleguen los deseos del pueblo creyente en Jesús Señor.
11-Septiembre-2008
¡¡Por fin!! Que sea el principio de una carrera sin fin; el Vaticano, tiene como 2oo Klm.? de sótanos llenos de obras de arte… ¡¡¡Adelante!!! y sin pausa. Si es verdad, no me importa si es la manera correcta, hay que poner fin ha tanta muerte injusta; ellos tienen ese poder y esa riqueza…¡¡¡repártase honestamente allá donde la vida, es ya un suspiro a punto de zozobrar. Que lo hagan bien, con expertos en estos temas, y sin buscar publicidad vana; pero saberlo tampoco es malo, quizá… otros poderosos, comiencen a repartir lo atesorado… ¡¡injustamente!! ¡¡¡Que sea verdad!!! Luego, que sigan acercándose cada vez más, “a la manera de vivir del Maestro”.
11-Septiembre-2008
Es buena noticia, pero ¿es así como se deben hacer las cosas?
Me preocupa que sólo se trate de un gesto bonito, aislado y no consensuado.
11-Septiembre-2008
¡¡ qué alegría se nota hoy por ATRIO!!
11-Septiembre-2008
¡¡¡HURRAAAA!!! Creo que Juan Pablo I y Juan XXIII, bailarán en sus tumbas; y yo con ellos.
11-Septiembre-2008
Ojaĺá, y espero que no sea síntoma de que el amo . de la iglesia esté en las últimas horas, sino que lo haga libremente y gozando en plenitud de sus facultades iniciales.
Sin disociación de capacidades?
No quedarían en vano las denuncias de S. Juan Crisóstomo, 11 homilía “sobre los hechos de los apóstoles”.
Saludos.
11-Septiembre-2008
Increíble noticia!!!
Me sumo al comentario de Mariano, cuya visión respaldo confiando en el camibio evangélico que supondría el arribo de esa primera golondrína, anunciadora del Concilio Vaticano III.
11-Septiembre-2008
Alegrémonos, todos pues , si esto tan sólo es el comienzo.
11-Septiembre-2008
¡¡ POR FIN!!! han encontrado el camino evengélico que marcó Jesucristo.
Con gestos como este, muchos ateos tendremos que envainárnosla y reconocer la labor social de la Iglesia.
Al menos son estas cosas las que nos harán reflexionar y, con tranquilidad de espíritu, meditar profundamente sobre la parábola del hijo pródigo. Parece que el Padre está dispuesto a ofrecer el banquete… ¿ pondrán el grito en el cielo los hermanos que han permanecido en la casa?
Estaré muy atento al desarrollo final de esta excelente noticia y no me dolerán prendas si he de reconocer el cambio positivo de la Iglesia.
Nunca pensé que podría decir esto; pero nobleza obliga y hoy me siento obligado a decir:
¡¡VIVA BENEDICTO XVI !!
Gracias a ATRIO también por estar tan atento a las noticias positivas y alegrarnos la mañana con semejante prenda.
Buenísimos días, pues.
11-Septiembre-2008
La información, por un lado me alegra y por otro me sigue provocando vergüenza ajena… ¿Por qué vender sólo unas pocas cosas? ¿Por qué sostener ese monumento al absurdo como es el Estado Vaticano? Está claro que ni aún vendiendo todo se solucionaría el problema estructural del hambre en el mundo, pero resulta que a quien el Papa dice representar, no tenía donde recostar su cabeza…
11-Septiembre-2008
Mt. 19,21.-Gabriel