De 1929 a 2009 pasando por Mounier
25-Enero-2009 Eloy Isorna- Este artículo es una reflexión sobre la crisis económica que está incidiendo sobre todo en el paro. ¿Hasta dónde llegaremos? En España son 3.200.000 desocupados, el 14% de la población activa. ¿Hasta dónde vamos a llegar? ¿Cómo ha aumentado el paro en los otros países de quienes visitan ATRIO? No hay que hacer discursos sino reflexionar sobre los hechos, la historia y los valores humanos.
OCHENTA AÑOS DE UN MODELO SOCIAL A REVISAR
Sigue la llamada crisis financiera en la palestra. Sus efectos en la economía real son ya evidentes y graves. No es prudente intentar olvidarla y mirar para otro lado. Son muchos los trabajadores que están viendo peligrar sus puestos de trabajo y muchos los que han pasado a integrar las cifras del paro que suponen en España, según los últimos datos, el 14 por ciento de la población activa, es decir algo más de 3.200.000 personas. El número de hogares españoles en los que todos sus miembros están desempleados se cifra en 827.200, según los datos de la Encuesta de Población Activa (EPA).
Quisiera, no obstante, añadir una observación: ya en época anterior a la crisis que ahora nos afecta, existían amplias zonas del planeta en situación de enorme depresión económica y vital hundidas en la pobreza y la desesperanza. Ahora con la crisis su situación se volverá más angustiosa todavía, si cabe.
Es este el contexto los economistas intentan darnos sus recetas técnicas: discuten sobre la intervención Gubernamental en la economía y en el sistema financiero, sobre el papel del mercado, la desregulación y el empleo público o privado que hay que fomentar. También sobre la duración de crisis, si las medidas a tomar lo han de ser de forma aislada por cada Gobierno o de forma conjunta en el seno de las organizaciones internacionales. Algunos analistas toman los altibajos de la bolsa como brújula indicadora de adonde van o de donde vienen los buenos y malos vientos económicos. Y de esta forma los Índices bursátiles adornan no pocas veces las páginas de la prensa diaria.
Pero casi todos (comentaristas políticos, gestores públicos, ejecutivos, y economistas) parecen haber olvidado las causas últimas y las instrumentales que han facilitado la llegada de la crisis: el desmesurado afán de beneficios, la avaricia sin escrúpulos, la falta de profesionalidad y ética a la hora de tomar decisiones y, de forma muy especial, el señuelo impúdico, al que desde hace años ha venido acudiendo la sociedad en masa (y que le fue vendido con toda la fuerza de la publicidad y propaganda del marketing más sutíl y agresivo, según el caso), de que la felicidad está más en tener que en ser.
Pocos son también los que ponen claramente, blanco sobre negro, los problemas estructurales y teleológicos (finalistas) de la organización social sobre los que se han cimentado la crisis.
Muchos vuelven su vista a la crisis de 1929 en un intento de aprovechar la experiencia para plantear soluciones y evitar errores del pasado.
Las referencias a la crisis de 1929 para adjetivar la importancia del actual deblaque financiero y económico se ha convertido en lugar común de muchos analistas. Si la historia y la experiencia son maestras de vida, se pretende de la disección de aquel desastre, cuyo inicio ha pasado a la historia como “el jueves negro” (24-10-1929), ayude a comprender las causas y a buscar las mejores soluciones para salir cuanto antes de las crisis evitando caer en los posibles errores que la sociedad (políticos, banqueros y ciudadanos) pudieran haber cometido en aquellos años de la primera mitad del siglo XX.
Como señala Frederck Lewis Allen en su precioso libro “Apenas Ayer” (titulo original “Only Yesterday”, publicado por Harper & Brothers en 1957. En 1964 se publicó en castellano, que es la edición que manejo, en traducción de Floreal Mazía, por Editorial Universitaria de Buenos Aires, EUDEBA) “en los días alcistas de 1928 y 1929, cuando la compra con crédito y las ganancias accionarias aumentaron temporalmente el poder adquisitivo del pueblo norteamericano, innumerables empresas ampliaron jubilosamente sus instalaciones; la capitalización de la industria nacional se había inflado junto con el crédito bancario. Cuando desaparecieron las ganancias provenientes de las acciones y resultó más difícil encontrar nuevos compradores con crédito, y los hombres y mujeres se preguntaban como harían frente al próximo pago de la cuota del coche, o de la radio, o de los muebles, los fabricantes se vieron obligados a trabajar con sus fabricas ampliadas y demasiado productivas, sobre una base reducida y poco provechosa, mientras esperaban que se recuperase el poder adquisitivo” (pág. 408).
Este párrafo publicado en 1957 en Nueva York podría perfectamente describir en la sección de noticias de cualquier periódico, radio o telediario, la crisis actual que nos aqueja.
También en la sociedad Norteamérica por aquellos años el descomunal desarrollo inmobiliario basado en los pagos a plazos y compra-venta rápida de inmuebles para aprovechar la subida de precios, especialmente en zonas como Florida, aleteaba en el origen de la crisis. Las compras se hacían sobre plano y con muy pocas formalidades de garantía
Frederick Lewis Allen al hacer catalogo de “las enfermedades económicas que sufrían los negocios”, señala, en base a lo expuesto, en primer lugar (de un total de 7 factores) como una de las causas del desastre ” la superproducción de capital y bienes”.
Pero ¿que es una “superproducción”?. Entendemos que se trata de una producción basa en expectativas falsas o artificialmente infladas y en definitiva y a la larga una producción por encima de las necesidades reales del mercado posible.
¿Como se han creado esa expectativas falsas? .Frederik L. Allen lo señala como factor 2 de la crisis de 1929: La creación y mantenimiento de precios artificiales de las mercancías o productos mantenidos por grupos o carteles empresariales: “existían grupos, por ejemplo par el cobre y el algodón; había un pool del trigo en Canadá, un pool del café en Brasil, uno del azúcar en Cuba, uno de la lana en Australia. Los precios artificialmente mantenidos por esto grupos provocaron una superproducción que se tornó tanto más peligrosa cuanto mas tiempo permanecía oculta (…) y cuando llegó el día inevitable de la rendición de cuentas, los precios cayeron desastrosamente.” (Página 408).
Como consecuencia, en 1930 “los precios de las mercancías se hundieron” y cundió el desastre, no paliado por algunas medidas que se tomaron, como por ejemplo las compras y acumulación de stocks efectuada por la Junta Agrícola Federal. “La producción industrial declinaba firmemente (…) los precios de las acciones volvieron a descender (…) varias casas de corredores de bolsa se tambalearon (…) las compañías de inversiones formadas durante los dichoso días del mercado alcista quedaron hechas polvo, revelando miles antecedentes de granjería (…)”.
Pero ¿no se están describiendo con estas palabras sobre la crisis de 1929 los antecedentes parámetros y factores de la crisis actual? Estas páginas de Frderick son la descripción de un pasado que bien podrían considerarse la descripción de un futuro que es nuestro presente.
Pero fijemos bien, son las actitudes y comportamientos sociales “gregarios” basado en comportamientos “individuales” inducidos por dudosos o falso valores los que están detrás de todas esta complejas crisis.
Y aquí queríamos llegar. No basta con superar la crisis incentivando el consumo y la producción para volver a donde estábamos e iniciar de nuevo la rueda cíclica de los desastres. Es preciso revisar los valores vigentes en nuestras sociedades. Y en este tema encontramos también una voz premonitoria como la de Enmanuel Mounier.
En la madrugada del 3 de marzo de 1950 fallecía Manuel Mounier. Con ocasión de su muerte se hicieron diversas valoraciones de su vida, obra y pensamiento, una de ellas fue la que con el título de “La Opción Política” publicó Jean Marie Domenach y que en España editó ZYX en 1968, (junto con otro trabajo de Francois Goguel con el título “Pensamiento Político de Mounier.)
Pues bien en el citado trabajo de Jean Marie Domenach, bajo la rubrica “”La “ciudad” de Mounier”" afirma el autor:
“Revolución espiritual y revolución de estructuras están enlazadas por Mounier desde el primer editorial y lo estarán hasta el fin, incluso aunque el lenguaje las separe ligeramente. Ante ellas se interpondrá la política (….). Hay necesidad de estructurar la ciudad para terminar con la injusticia y repartir la producción según el trabajo y las necesidades. Es necesario crear ese mínimo vital de bienestar por debajo del cual el hombre no será mas que un esclavo” (citado, página 69)
Como señala Domenach, el sueño de Mounier ” no es el de una ciudad del bienestar, sino el de una ciudad que de el máximo de posibilidades al desarrollo personal y sabe que es iluso pensar que la sola lucha económica y política puede establecer esta ciudad. Nos separan otros obstáculos de esta meta: la ignorancia, la mentira y las pasiones. (…) Pues esa ciudad no es solamente una ciudad de justicia sino también al mismo tiempo una ciudad de verdad y comprensión” (citado página 72)
Mounier señalaba claramente su opción: “Mi evangelio es el evangelio de los pobres, jamás me hará alegrarme de lo que pueda dividir el mundo y la esperanza de los pobres. Esto se que no es una política, pero es un primer paso en toda política y una razón suficiente para rechazar ciertos políticos” (Esprit, marzo de 1950, pág.. 546, citado por Domenach en obra citada, pág. 85).
Dice Domenach que Mounier “practica la regla, heredada de Peguy, de que es indigno oponer mística a política y que los verdaderos debates, los únicos que cuentan de verdad, no se desarrolla más que de mística a mística” (citado, págs. 75 y 76).
Es pues al servicio del objetivo de terminar con la injusticia y repartir la producción según el trabajo y las necesidades y crear ese mínimo vital de bienestar por debajo del cual el hombre no será mas que un esclavo, como deben reestructurase los instrumentos financieros y crediticios y con esa “mística” debe reestructurase la sociedad orientada al desarrollo personal y comunitario.
Frente a la “mística” del mercado- autónomo y el negocio especulativo transido de corrupción, debe surgir la “mística”de la economía finalista, entretejida de profesionalidad, ética y valores, orientada a la satisfacción efectiva de las necesidades humanas.
Madrid 23 de enero de 2009
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26-Marzo-2010
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30-Enero-2009
Un amigo me envió por e-mail un .pps que invita a hacer “un fácil cálculo con resultados sorprendentes” y que se dice producido por el Centro Ellacuria de Bilbao: se trata, en síntesis, de dividir los 700,000,000,000 de dólares solicitados por el Presidente Obama al Congreso de USA con destino al salvamento bancario, entre los 6,700,000,000 habitantes del planeta. A cada habitante le corresponderían 104 millones de dólares. La obvia conclusión es: En este mundo “tenemos un pequeño problema en la distribución de la riqueza”.
En cuanto uno le presta cuidadosa atención –en este foro ya estamos concentrados en el asunto-, el “pequeño problema” se transforma en una apabullante masa de enmarañadas relaciones entre variadísimos aspectos de la realidad humana: derechos, valores (como la justicia, la solidaridad, la civilidad), cultura, educación, estructuras económicas, leyes, transparencia, política, espiritualidad, autoestima, optimismo… y egoismo, incultura, incivilidad, prevalencia del más fuerte, delincuencia, impunidad, materialismo, destrucción del hábitat, pesimismo… El choque de fuerzas ha marcado en la historia hitos que han servido para caracterizar las distintas épocas del recorrido. La historia humana es quizá la historia de la libertad, como propugnó Benedetto Croce; pero la libertad nunca ha alcanzado la victoria final del hombre sobre sí mismo, por la sencilla razón de que la libertad verdadera, aquélla que conjuga la autonomía con la suave heteronomía del orden universal y se identifica con el Amor, sigue siendo apenas una remota aurora del alcanzable ideal de los anhelos humanos.
Si cada habitante de la tierra recibiera mañana 104 millones de dólares, indiscutiblemente por ese día dejaría de haber pobres… Pero el cálculo se refiere a una situación hipotética con nulas probabilidades de volverse real. Por una parte, quienes tienen en sus manos las decisiones sobre el destino y el uso de recursos tan por encima de lo imaginable por cualquier habitante común del planeta, tienen las manos atadas: están comprometidos con sus propios países y por oficio deben ocuparse, por encima de todo, de proteger los intereses de éstos. Indudablemente entregarán al capital la totalidad del dinero; no destinarán directamente parte alguna a las necesidades y al trabajo de las mayorías, porque tal proceder rompería el sistema económico liberal de mercado. Por otra parte, aun si forzáramos el ejercicio imaginativo y diéramos por hecho que se decidiera distribuir el dinero entre todo mundo, el problema siguiente sería: ¿Cómo asegurar que cada individuo, en cualquier parte del mundo reciba su parte con total libertad de disponer de ella? Y, retorciendo aún más la fantasía, cuando todo habitante de la tierra haya entrado en posesión del dinero, ¿cómo asegurar que la historia dé un vuelco para reconstruir el orden social, el dinero sea gastado conforme a los mejores intereses de la especie y nunca más haya pobres?
No debemos soñar con tales eventualidades. No estamos preparados para cambios tan drásticos. Sólo tenemos por delante un camino: sobre la marcha, cambiar el corazón del hombre comenzando por nosotros mismos; y, a partir de ello, construir el mundo nuevo que queremos, ladrillo a ladrillo, paso a paso y hombro con hombro con cualquiera que comparta nuetro sueño. Hace un par de días un amigo me abrumó durante tres horas con su documentado conocimiento sobre el problema de la pobreza en el mundo y en México. Me hizo sentir que, como cristiano, le dolía en el alma la situación. Me aseguró reiteradamente su convicción de que ésta es superable por el poder del espíritu… Cuando lo confronté con algunas incongruencias en su exposición, se vio orillado a confesar que ha decidido mantenerse y defenderse en su “burbuja” clase media alta/clase media baja… Siendo exigentes, ¿cuántos debiéramos confesar un “mea culpa”, antes de renovar cada día nuestro propósito y nuestra esperanza y poner mano en el arado?
29-Enero-2009
Por cierto.. el primer acto del nuevo equipo de la Defensa fue ratificar que México es el punto de mayor preocupación para las fuerzas militares norteamericanas; debido a la posibilidad de incremento de la protesta social.
A buen entendedor, pocas palabras: si la protesta social crece, intervendremos.
29-Enero-2009
Gracias Eloy por la referencia… por acá en estos lares y en las epocas que me han tocado, no tenía la referencia a este hombre; pero sí que otros y otras pensamos igual.
28-Enero-2009
Carmen (Almendralejo):
Gracias por tu comentario.
Pienso que tienes mucha razón , en general, en lo que dices y , en especial, en que muchos políticos de partido son bastante impresentables.
Ahoa bien en relación a Mounier él no era político de partido.
La politica noble a la que se refiere el comentario de J. A .González Casanova no es la política de partido, sino la politica como tarea humana que se preocupa del bien de la sociedad, y de todas las personas que viven en una comunidad.
La politica como la entendiamos cuando eramos jovenes (y no estabn permitidos los partidos políticos en España) y luchabamos por la democracia, asumiendo los costes y riesgos que eso comportaba y no recibiendo nada a cambio sino la satisfacción de luchar por unos ideales en los que creíamos.
Si ves el texto completo de Casnova en el enlace, lo que hace este profesor, supongo que ya jubilado, es expresar lo que él y otros, en su experiencia, aprendieron de Mounier.
Gracias otra vez.
28-Enero-2009
Según he leído el texto del en lance Mounier propene estos concepto que él dice que son claves.
Cuatro conceptos clave:
1º el compromiso ético del intelectual,
provocado por ese maestro interior que debe ser el acontecimiento
histórico como signo de los tiempos;
2º el capitalismo o el moderno “desorden establecido”;
3º la política como la más alta forma de amor a la humanidad,
4º y la acción colectiva que ha de conducir a una revolución tanto material como espiritual -que ha de ser, por personalista, comunitaria, pues no hay personas verdaderas y dignas si no se dan entre ellas comunicación humana y comunidad
de bienes-.
Pero para mí estos Conceptos Claves de Mounier, están basados en los pilares de personas con humanizadas.
Hoy estos conceptos han cambiado, y hay una deshumanización y colectividad profunda, todo gira y se basan, e aquello que doy o aporto sea lo mínimo para sacar el máximo rendimiento.
Desarrollar unos órdenes de sus intereses, fraudulentos y corruptos ocultos piramidales, y no en forma lineal, y a la vez circular “que lo que salga de mí vuelva engrosado a mi, como la bola de nieve arrasando a todo el que coja de camino.
La política es la prostituta de la sociedad, hoy para mí no hay políticos-as honestos-as. Si dentro de algún partido los hay, cobardemente están callados-as, y no son valen y prestan auxilio a la sociedad.
La mole del Partido los engullen, y silencian porque en definitiva prevalece el carnet, a la ética del político-a.
“Son partidistas y no políticos-as”
La acción colectiva, hoy más que nunca está vilmente amaestrada, maleducada desde los colegios y a la más temprana edad.
Hemos perdidos, los verdaderos-as héroes, y nos han domesticado con lo dibujos del made in china… el golpe por el golpe y el exabrupto por el exabrupto, sin mediar diálogos ninguno.
Nuestros hijos-as, han perdido la oportunidad, de escuchar a los filósofos, de saber que encierra la filosofía.
¿Quién puede armar nuestra cabeza mejor que quienes han hecho de su vida la razón y el razonamiento puro?
¿Por qué darles libros de lecturas más infantiles que ellos mismos?
Los Maestros, no eran, funcionarios que solo están para tener 19 ó 20 horas lectivas, llegar con el tiempo pegados al culo y salir corriendo nada más que terminar los 50minutos de clases.
Los maestros enseñaban, y conocían al alumnado, y de cada uno sacaba lo mejor, hoy los profesores si le aprietan desde la administración por el fracaso escolar, responden “todos aprobados” este curso no suspenden a nadie, y todo porque aquí la Consejería de Educación les ha dicho que deben dar clases de refuerzos por la tarde.
Y sino lo que ha hacho Andalucía, golpe de talón por cada suspenso menos que tengan.
¿Esta es la sociedad que mañana estarán dispuesta a luchar por unos interese justos a toda la sociedad?
La que ve como sus padres trabajan y no llegan a final del mes, “son unos pringaos” ¡Pues no! Se apuntan al fraude, a vender lo que los ricos de la jet hacen triplicado al billón.
¿Cuánto gana un profesor, y cuantas horas trabajan?
El Burgos, quedó en este somnífero letargo de los papel cuché, y de los políticos del ladrillo y los policías que ponen multas a los pringaos, y de la justicia que se tapa los ojos y la nariz, para no oler la podredumbre que encierran estos jueces que solo quieren pasta de los gansos-as contribuyentes
¿Y la crisis, por qué no sale cuanto ganan estos jueces?
Para nota, lo último de Endesa, en ocho provincias y entre ellas la mía (no íbamos a escaparnos) están triplicando los kw en los recibos mensuales.
Yo en todo el año pasado, tuve entre 400 y 560 kw de medía en recibo de dos meses de tarifación.
Enero recibí uno con 216 kw unos 56€ aprox (hablo de memoria) ayer recibí otro mensual de 600kw, en un solo mes.
Todo el pueblo igual, pregunta de la correspondiente señorita del mostrador, el mes pasado el tarifaron a la baja, y en este mes le ponen la correcta.
No cuadra con toda los recibos del año pasado y por esta fecha, pero si cuadra con la penalización de que cuando sobrepasas los 500kw te penalizan y bien.
Ahí tenemos un doble fraude, tarifan mal, y penalizar y para sacar más.
Carmen Hernández
28-Enero-2009
Carmen (Almendralejo): gracias por tu aportación..
Seguro que muchas cosas podríamos comentar y matizar todos los participantes en este hilo si tuviéramos ocasión de formar una pequeña tertulia en un bar cercano a todos, como las que se estilan todavía en Santiago de Compostela (y otros muchos pueblos y ciudades).
Ello no es, obviamente, posible
Pero en todo caso, y al hilo de la referencia a Marx que hace Gabriel Sánchez, me permito sugerir dos enlaces. Uno con Wilkipedia en donde de forma resumida se pueden ver la vida y bibliografía de Enmanuel Mounier y otra a un artículo del Catedrático de Derecho Constitucional J. A .González Casanova titulado “Mounier y Alfonso Comín”, publicado en el diario EL PAÍS el 20-07-2005.
Ambos enlaces van al final del texto.
Permítaseme destacar el siguiente párrafo del artículo de J. A. González Casanova:
“”Mounier nos legó para siempre cuatro conceptos clave: el compromiso ético del intelectual provocado por (…) el acontecimiento histórico como signo de los tiempos; el capitalismo o el moderno “desorden establecido”; la política como la más alta forma de amor a la humanidad y la acción colectiva que ha de conducir a una revolución tanto material como espiritual. (… ) Aunque el pensamiento del joven Mounier pudo coincidir en parte, a principio de los años treinta, con la democracia cristiana inspirada en su maestro Maritain o con el anarquismo humanista y no violento, la guerra de España y la resistencia antinazi francesa llevaron a Mounier maduro a propugnar la colaboración con los comunistas frente al fascismo y a su causa última, el capitalismo explotador. Tras condenar el sistema totalitario de Stalin, Mounier afirmaba: “es mejor arriesgarse a ser confundido con el marxismo que ser ajenos a los explotados”, y “hay en la realidad concreta del comunismo elementos esenciales de liberación que no tenemos derecho a ignorar o a desestimar. (…) Su influjo se hizo notar en el movimiento obrero católico, en la concienciación política del clero raso y en teólogos tan reconocidos como Díez Alegría, González Ruiz y Rovira Belloso. Su paradigma fue el propio Comín (…) A diferencia de Mounier, Comín sí militó en un partido político, el PCE-PSUC. Fiel a su fe religiosa y a su ideal revolucionario, llegó a ser cristiano en el partido comunista y comunista en la Iglesia (…). En aparente paradoja, la influencia de Mounier y de Comín tras 25 años de democracia española parece desaparecida. Pero sólo lo parece, ya que habita en la conducta de muchos militantes de izquierda y de cristianos de base cuando apoyan toda política opuesta al sistema económico imperante, al “pensamiento único”, a la globalización imperialista y a una Iglesia jerárquica reaccionaria y tan poco cristiana en sus actitudes.
En 1946 dirá Mounier:
“Si nuestras ideas, por desgracia, nos separan de nuestros hermanos de lucha, volveremos a buscar con ellos la reconciliación, ya que las ideas no son nada sin los hombres, que son los que le dan vida.” (¿Qué es el personalismo?, últimas líneas. Citado por J. M. Domenach en “pensamiento Político de Mounier”, pág. 59)
Estos son los enlaces:
http://es.wikipedia.org/wiki/Emmanuel_Mounier
y
http://www.almendron.com/politica/pdf/2005/reflexion/reflexion_0722.pdf
27-Enero-2009
Por cierto… el texto sobre la crisis aparece en un montón de blogs en internet…y ninguno de la referencia de cuando o en donde dijo lo que dicen que dijo.
¿Será como la “Marioneta” que se atribuyó falsamente a García Marquez y le llevó a decir que lo que arriesga a matarlo es que alguien pensara que él fuera capaz de escribir semejante cursilería?
27-Enero-2009
Asi que Albert Einstein escribió sobre las dos Españas???? (notese que se pone debajo de frases de Xavier el nombre del físico alemán, como si todo lo escrito fuera suscrito por él)
No, Xavier.. una de cosas buenas que valdría la pena copia es aquello de la “honestidad intelectual” (incluyendo el respeto por los datos estadísticos)
Saludos
27-Enero-2009
Sí lo malo está que los maxicréditos aquí en el 1º mundo se está dando a quienes han llevado a esta economía al caos.
¿Me pregunto dónde están los del G7 o G8…?
Esos países tan maravillosos y con tantos dinero, y los capitales ¿…?
¿Por qué no se habla ahora de los paraísos fiscales, de Suiza y de las islas caimanes y otras que no tienen nombre?
Y ¿por qué la recesión vuelve a ser para sufrimiento del pobre consumidor-a y trabajador-a?
Está visto que lo mejor es volver al tener el dinero en el ladrillo, dejar de pagar todo por los bancos y volver al pueblo, un huertecillos y que le den morcilla a la industrialización y al capitalismo mafiosos que es lo que hay, nada de revueltas como las hubo para que el trabajador tuviese una dignidad dentro de la sociedad y el trabajo.
hoy hasta los sindicatos son los voceros de estos empresarios corruptos. Y en
Extremadura los empresarios han pedido al Presidente Vara, que congele los puesto de trabajo en la Administración, para este año 2009, si ellos están en quiebra por qué no quieren que la Administración convoquen Ofertas Públicas de Empleo?
¿Qué pierden y que les va a ellos, qué esconden si no tienen dinero…?
Seguro que lo que quieren es que este presupuesto se lo den a ellos, para ofertar la mitad de trabajo y de paso se va por la alcantarilla de su casa la otra mitad…
No entiendo como han podido ganar tanto y no se le exijan que tengan una provisión de gasto y de ahorros para seguir funcionando estas empresas, y máxime cuando por no decir todas la mayoría están con subvenciones estatales.
Carmen Hernádez
27-Enero-2009
Xavier, no se si te estoy entendiendo bien, pero aquí no se habla de “atacar” al projimo, sino de poner de manifiesto los defectos estructurales del sistema para intentar corregirlos y ayudar los muchos “projimos” de los que han abusado unos “projimos listos” llevandolos a la ruina y a la crisis economico-financiera.
27-Enero-2009
Gracias Eloy, lo único importante para mi y espero que para todos es cuando me refiero a que siempre han habido crisis, no naturales,sino humanas con nombres y apellidos, si, malas administraciones, malos manejos, etc., abusos y engaños, en todas las épocas y de todas se ha salido, gracis al esfuerzo, trabajo y compromiso de algunos inteligentes que se dejan de criticar y de atacar al prójimo y cooperan por ellos mismos y por los demás y por algo estamos hablando, escribiendo y disfrutando estos momentos, con todo y todo…, o no?
Gracias y a seguir luchando
27-Enero-2009
Hola Xabier:
Lamento decirte que hay varios aspectos de tu discurso que no comparto, por ejemplo cuando dices que las cifras no importan. En efecto, pienso que si en estos debates de ATRIO se da una cifra de la que no se está seguro o se pone sólo a título de ejemplo (sobre todo si otro interviniente ha dado otra)conviene aclararlo.
De lo contrario el dialogo se hace muy difícil o imposible, porque no se sabe de que se está hablando.
Por otra parte no se habla aquí de la “crisis” en sus aspectos generales o filosóficos. Hablamos de crisis económica concreta iniciada en 2007-2008 y que provoca muchas victimas, mucha injusticia y mucho dolor a personas concretas y que paraliza o trunca para siempre muchos proyectos individuales y sociales de desarrollo.
Desde este punto de vista me parece que tu visión de la crisis económica es como si dicha crisis fuese una “desgracia natural”, equivalente a un un ciclo necesario de la naturaleza, como por ejemplo la llegada del invierno.
Y a mi me parece que no es así, apreciado Xavier.
La actual crisis económica no es una desgracia “natural” inevitable. Es consecuencia nefasta de un profunda desorganización social en el mundo, de la que resultaba que, mientras miles y miles de personas se morían de hambre en algunas zonas del mundo, en otras zonas del mundo hayamos tenido una economía “sobrante”.
Pero no sólo eso, la crisis ha tenido su causa inmediata, conocida y palpable,( con nombres y apellidos, como ha recogido la prensa abundantemente) tal como se dice en el artículo, en “el desmesurado afán de beneficios, la avaricia sin escrúpulos, la falta de profesionalidad y ética a la hora de tomar decisiones y, de forma muy especial, el señuelo impúdico, al que desde hace años ha venido acudiendo la sociedad en masa (y que le fue vendido con toda la fuerza de la publicidad y propaganda del marketing más sutil y agresivo, según el caso), de que la felicidad está más en tener que en ser.”
Hay otros temas que podrían ser objeto de comentario o matiz, pero no quiero hacer larga mi intervención y me parece que ésto era un poco lo esencial a matizar.
Gracias.
27-Enero-2009
LA CRISIS SEGÚN ALBERT EINSTEIN
No pretendamos que las cosas cambien si siempre hacemos lo mismo.
La crisis es la mejor bendición que puede sucederle a personas y países porque la crisis trae progresos.
La creatividad nace de la angustia como el día nace de la noche oscura.
Es en la crisis que nace la inventiva, los descubrimientos y las grandes estrategias.
Quien supera la crisis se supera a sí mismo sin quedar ’superado’.
Quien atribuye a la crisis sus fracasos y penurias violenta su propio talento y respeta más a los problemas que a las soluciones.
La verdadera crisis es la crisis de la incompetencia.
El inconveniente de las personas y los países es la pereza para encontrar las salidas y soluciones.
Sin crisis no hay desafíos, sin desafíos la vida es una rutina, una lenta agonía. Sin crisis no hay méritos.
Es en la crisis donde aflora lo mejor de cada uno, porque sin crisis todo viento es caricia.
Hablar de crisis es promoverla, y callar en la crisis es exaltar el conformismo.
En vez de esto trabajemos duro. Acabemos de una vez con la única crisis amenazadora que es la tragedia de no querer luchar por superarla.
Y a ver si tomamos nota ya de una puñetera vez de todo esto de este tío y nos apoyamos todos juntos como pais unido y no separado (una de las dos españas ha de helarte el…) que es lo malo que ha tenido España.
ALBERT EINSTEIN
27-Enero-2009
Hola Rodrigo, la fuente del dato del paro en México, la busco y te la doy, pero realmente lo importante de mi comentario no es tanto el porcentaje, 10, 20, 30, etc., lo que digo y reitero es que siempre ha habido paros y altibajos económicos, sociales y políticos en toda la historia. Que pues sí, que desgraciadamente, y no lo justifico, se han tenido que sacrificar almas de una forma o de otra, en esa historia, para poder y tener que avanzar y evolucionar (guerras, tormentos, acosos, arbitrariedades, terrorismo, corruptelas, desgarres mentales psicológicos, atentados contra la libertad en fin actos impuros y malos que han sucedido y que seguirán sucediendo para beneficios propios y púro egoismo), desgraciadamente dependiendo del momento y circunstancia, y que digo que si ahora estamos en la parte baja de la curva, ya estaremos en la alta, que todo lo que se cae se levanta y tambien dije que con la responsabilidad, trabajo, dedicación, cooperación, entrega y ayuda mutua lograremos cosas y YA DEJARNOS DE CRITICARNOS Y ATACARSE ENTRE UN PARTIDO Y OTRO COMO PÁRVULOS DEMOCRATAS QUE SOMOS (tan solo 30 añitos…???) y procuremos empezar a practicar y conocer y vivir lo que es la verdadera democracia, que nos falta mucho para esto. Si hacemos concienca, aunque seamos un pais joven en esto de la democracia bastante hemos logrado (octava potencia económica mundial!!!) y que con esperanza, fuerza, buena actitud y aptitud saldremos adelante. Que NO HAN ASIMILADO LO QUE HA DICHO EL BUENO DEL OBAMA?, PUES COPIEMOS LO BUENO Y NO LO MALO, COÑO!!!
26-Enero-2009
Antonio Vicedo, gracias por tu participación. Mientras yo escribía mi último comentario, tú entrabas en el debate sin que yo lo pudiera ver, lo mismo que la última intervención de Rodrigo Olvera. Gracias
26-Enero-2009
Gracias María A. Catalán por su intermediación respecto a Sofíaa.
Gracias tambien a Sofiaa y a Asun.
Gracias a los restantes participantes ya nombrados anteriormente en otros comentarios (Gabriel Sánchez, Rodrigo Olvera y Miguel Ángel Velasco Serrano).
También gracias a los últimos comentaristas, José de Jesús Molina Perales y Xabier aunque pueda discrepar en forma y fondo de algunas cuestiones e intervenciones.
Me pregunta Sofiaa si puedo ofrecerle más información sobre a Muhammad Yunus que la que ella vió en el reportaje en Televsión. Yo también vi el repotraje pero poca información más puedo aportarle distinta de que que se puede aceder en internet a travé por ejemplo de Google buscado por su nombre o por “microcreditos”.
Si me consta que en España tambien existen grupos militantes y bancos que ofrecen microcreditos en “imitación” a los de Yunus. Aunque ten poca información.
No obstante sí puedo decirte Sofiaa, que ubicada en Santiago de Compostela y con ámbito para toda Galicia existe una organización llamada “AIS O PETO” dedicada a este tipo de ayudas. (peto significa “hucha”)
El enlace es:
http://www.pobremundorico.org/blog/wp-content/2007/documentacion/QueesAISOPETO.doc
Por otra parte Asun, al decir que el artículo “apunta a otra manera de hacer, que exige transformaciones profundas. Y es posible hacerlo realidad cambiando hábitos y objetivos”, toca, a mi entender algo del “meollo”, de la esencia de lo que yo también quiero decir: ¿Hasta que punto no somos todos corresponsables del actual estado de cosas en la medida que estamos involucrados (disfrutando e incluso promoviendo y sosteniendo con nustros hábitos y actuar diario) en esta sociedad de consumo?
Por eso uno de los llamamientos que quisiera haber expresado mas claramente en el artículo (me parece que no lo conseguí) era un llamamiento a la propia reflexión sobre cual ha sido nuestro papel personal para propiciar la crisis y cual puede serlo para salir de ella.
Asún apunta a cambiar “hábitos y objetivos” y yo, más explicitamente, matizaría diciendo: hábitos y objetivos sociales y personales.
26-Enero-2009
José de Jesús Molina Perales.- 25-Enero-2009.
Gracias José de Jesús, por sus aportaciones al artículo que nos ocupa. Se me ha adelantado, en buena hora, con la denuncia contra la corriente que está desprestigiando la pobreza y cargando sobre ella baldones que merecen, según ellos, una guerra aniquiladora de la misma, en aras de la salvación humana. Lo que establece la profunda y esencial injusticia entre los humanos, no es el que haya pobreza, sino el que abunde, sobre todo estructural y culturalmente, su opuesto que es la Riqueza. Porque, en cuanto tal, no es causante de la pobreza, sino de la miseria o de la imposibilidad de que las radicales necesidades de las personas para poder realizarse puedan ser cubiertas y atendidas. Es en los peldaños inferiores a la situación de pobreza donde la persona va encontrando auténticas carencias de cuanto necesita disponer para no pasar de sujeto a objeto; de ser libre y responsable a esclavo cosificado en manos del poderoso, o aún más degradante, en las garras de los mismos bienes. Desde una ética natural humana basada en la igual y común dignidad de toda persona, la fuerza de la razón ha llegado a descubrir que los bienes, de cualquier condición considerados, tienen una finalidad natural de servicio para que toda persona pueda realizarse y expresarse como tal. Ahí quedó aquel principio revolucionario de los pobres apoyados en su conciencia personal que equipara el valor personal propio y ajeno: “Que cada persona aporte a la comunidad de personas, conforme a sus capacidades y reciba de ella conforme a sus necesidades”
Y, si a Jesús y a su mensaje, le negamos ya este principio en el que tendría noble y concreta realidad el ser pobres para poder ser personas y contribuir a que TODOS lo puedan ser, ¿Cómo vamos a poder hablar en serio de AMOR MUTUO FRATERNAL del que no quede excluido el mismo DIOS, hecho HERMANO en los más insignificantes, débiles y pequeños de los HERMANOS? Pero para la llamada CIVILIZACIÓN, impregnada de tantas formas de entender la Religión (de modo especial las cristianas), se ve que no es suficiente motivo para vivir con gratitud inmensa el vivir dotados de capacidades ilimitadas de iniciativas y disfrute, ni el tener en la naturaleza los medios adecuados para el remedio común de las necesidades y se hace indispensable la acumulación estéril de bienes.
Proclamó Jesús aquello de: La VERDAD os hará LIBRES”. ¿Y qué liberación nos aguarda apoyándonos en el error, la mentira y el engaño esparcidos desde los canales de la Cultura y la Religión? Porque, si desde los “saberes” se enfoca la convivencia en parámetros de competencia y poder estar encima de, y condicionando a; y desde la fe se afirma que hay que luchar contra la pobreza que es la que da verdad a la vida de todas las personas ¿por dónde encontramos la roca sobre la que edificar con garantías de seguridad el vivir humano? Claro que quienes se auto estiman de clarividentes en sociología-político-económica y Magisterios dogmáticos y teológicos, pueden seguir considerando esto como una angelical, cuando no insensata UTOPIA? Pero, es hora de clamar, por los que no tienen voz, o la van perdiendo, que se planteen Papa, Obispos, Economistas, Filósofos y Mercaderes, y con ellos todos los que asimilamos sus mentiras, si ante los millones de humanos que no pueden ser o permanecer PERSONAS por carecer de lo que sobra, pueden mantener y defender que es mala la pobreza. ¿Se ha blasfemado contra Jesús, más clara y directamente (Aunque sea sin clara conciencia) que cuando se desprestigia y ataca LA POBREZA?
26-Enero-2009
Xabier
He dado yo la cita textual del dato oficial de desempleo en México. Me gustaría que proporcionaras la referencia del dato que proporcionas tú de 20% “oficial”.
Sobre minimizar y justificar el que se sacrifique a algunas o muchas personas, mejor ni hablar.
26-Enero-2009
Siempre, pero siempre han habido altibajos sociales, económicos, políticos, humanos, materiales y espirituales a nivel mundial. Siempre, de acuerdo al número de población de cada país y mundial, los problemas, crisis, experiencias, triunfos, logros, errores, CIRCUNSTANCIAS, CREENCIAS, pensamientos y filosofías, etc., y todo tipo de manifestación natural y humana se han presentado en la vida de cada ser humano, unas superándolas de inmediato y otras al cabo de un tiempo, sacrificando por un lado algunas cosas a algunos o muchos seres humanos (depende de la proporción…) y ganando también por otro lado más culturas, avances, compromisos, más terrenos, gentes y evolución de las mentes.
Que estamos en un gran bache?. sí, el peor de la historia….?, eso ya depende, porque en el ‘29 en USA se decía que era la peor etapa, y allá por los años 1800 también se decía esto en ese país que esos estados no eran tan unidos… Y en el mundo de hoy no tiene ni comparación con el mundo de hace 70 años en donde se decía que España estaba muerta de hambre, cuando ya había sido potencia mundial, otra época, circunstancia y población, con la Armada Invencible…, que Alemania después de la segunda guerra mundial estaba acabada sicológicamente hablando, y económicamente y todas las mentes…., y en Africa las cosas eran diferentes, también hoy, deserciones y pateras huyendo con gentes siempre ha habido.
El paro altísimo con un pelo más del 11%? pues si, son rachas y épocas y con todo y todo es la octava potencia mundial.., por qué será…? además no solo en España pasa esto, en México el paro (revelado y declarado “oficial” es mas del 20 %, porque el real es como el 40%…) y ahora en USA el estado de Illionois tiene el 15% de paro y el de Texas más o menos, y en Asia también, es que es en todo el mundo!!!! Todo lo que se cae se levanta. Al tiempo!!! Y no perdamos la esperanza y la ilusión como dijo el bueno de Obama que es inteligente y listo pero no es mago, confía en su gente, pide a su gente que colabore en lo que pueda y que se dejen de criticar, maldecir, ningunear, dominar, hacer corrupciones y dejarse ya de una puñetera vez de atacar al contrario o al del otro partido en vez de –c o l a b o r a r– con ellos mismos, por ellos mismos y por su país, como alguno que hay por ahí…., y no muy lejos.
25-Enero-2009
Hola, Rodrigo Olvera: Cometí un error al teclear inadvertidamente un espacio antes del html de la dirección ofrecida. La dirección correcta es:
http://jjmolinapyahoocommx.blogspot.com/2009/01/florear-la-reata-con-la-mano-izquierda.html
Disculpa.
25-Enero-2009
Hola Eloy
De acuerdo en que no es moco de pavo…
Aquí puedes encontrar las estadísticas de “ocupación parcial” y desempleo de 2003 a 2008.
De acuerdo con ésto, sólo creció 0.20% del mismo periodo del año 2007 al 2008.
Hola José de jesús
Siguiendo el vínculo, para tratar de leer tu comentario, aparece un mensaje de que la página no existe.
saludos
25-Enero-2009
Eloy, muy bueno el artículo. Apunta a otra manera de hacer, que exige transformaciones profundas. Y es posible hacerlo realidad cambiando hábitos y objetivos.
Muchas gracias por todos los comentarios. Nada que añadir.
Buenas noches.
25-Enero-2009
Me ha parecido de gran interés el valiente y profundo artículo de Eloy Isorna. Especialmente me agradó su referencia a Mounier. Con el ánimo de contribuir a un debate -aun introduciendo ruido- en que hay tanto de por medio, me permito transcribir el siguiente artículo; y referirlo a mi comentario del mismo, por si alguien juzga que puede ser de provecho.
“PROCESO”, 11 de enero de 2009. “La violenta paz de Benedicto XVI”. Por Javier Sicilia.
El mensaje de principio de año que Benedicto XVI dirigió con motivo de la Jornada de la Paz (”combatir la pobreza es construir la paz”), mensaje que como una cámara de resonancia se escuchó en todas las iglesias del mundo, asombra.
No sólo contradice una de las fuentes fundamentales del cristianismo, la propia pobreza
-tan relevante como el amor-, sino también un mensaje de profunda sabiduría evangélica que surgió de la vida y los labios de un hindú que escuchó a Cristo con el corazón, Gandhi: “Si quieres erradicar la miseria, cultiva la pobreza”.
Desde la encarnación -esa fiesta que acaba de celebrar el mundo cristiano-: el empobrecimiento, la kenosis de Dios en la carne de un niño, hasta la crucifixión -que es ese mismo empobrecimiento de Dios en la condenación y la muerte-, pasando por las Bienaventuranzas, la parábola de los lirios del campo, las invectivas contra los ricos que nunca podrán pasar -como lo haría un camello- por el ojo de una aguja, el amor, en el mundo de Cristo, está cosido a la pobreza como el anverso al reverso.
Por ello, cuando la Iglesia católica, por voz del Papa -uno de sus más altos teólogos-, hace un llamado para “combatir la pobreza”, alarma. Su lenguaje bélico para la construcción de la paz ya ni siquiera tiene el talante bélico de la época en que, reconocida por Constantino, se volvió imperial y al cristianizar la pax romana permitió al propio Constantino justificar el genocidio de los sajones y a Inocencio III imponer por la espada la supremacía de la catolicidad. Se ha vuelto peor. Su lenguaje bélico es el mismo de los
planificadores modernos que al proponer la paz hablan de “estrategias” para el desarrollo, de “guerra” y “lucha” contra la pobreza, y de “campañas” contra el subdesarrollo.
Si al volverse imperial la Iglesia se contaminó de la fuerza bélica del Imperio y perdió de vista la paz de Cristo, hecha de la debilidad de la pobreza que es don de sí, desde el nacimiento de la era industrial, que tiende a reducir todo a un patrón de producción de mercancías, servicios y consumo, la Iglesia se ha contaminado de la paz económica, una paz que, rompiendo con las formas culturales en que ella se expresa entre los pobres, se exporta y, como la antigua paz romana o la paz de las antiguas élites dirigentes desde Constantino, se imoone a todos. Exportar e imponer la paz económica para “combatir la pobreza” es destruir las atmósferas culturales en las que la verdadera paz aún florece y transformarla en monopolio del poder. De ahí el lenguaje bélico con el que se expresa la paz del desarrollo globalizador, lenguaje que el Papa, contradiciendo no sólo su gran saber teológico, sino la base fundamental del cristianismo y de su fe, hace suyo y de la Iglesia. Sus buenas intenciones sólo encubren la guerra de la paz económica, cuyos costos en miseria humana y ambiental vemos emerger día con día.
Los aliados de los ricos, esos arados que el Papa elogia al querer domesticar la inmoralidad de la globalización para construir la paz mediante la guerra a la pobreza -”testigo de Dios en la tierra”, según Bernanos-, son devastadores como sus espadas. En la evidencia de lo inmediato los camiones y aviones de la paz globalizada han resultado tan dañinos como los tanques y los aviones de guerra estadunidenses. El mundo, bajo esa paz, se ha convertido en un mercado masivo para los bienes, los productos y las formas de procesamiento diseñadas por y para los ricos, en donde los pobres, destruidos en sus formas ancestrales de vivir y despojados de sus tierras, dejan de ser pobres para volverse hordas de miserables que engruesan las filas del infierno del desempleo, de la explotación o de la delincuencia.
Al hablar como lo ha hecho, el Papa, lejos de mostrarnos ese modelo cristiano -cuyo rostro más acabado está en el Cristo siempre pobre, en las comunidades cristianas de la primera época, en la vida monástica, en las Reducciones del Paraguay, en las maneras pobres de los pueblos agrarios, en los límites del mundo creado por Dios-, elogia las fábricas, los modelos de comunicación, los bienes y servicios enlatados por los ricos, el perfeccionamiento de la producción y el comsumo indoctrinado por las virtudes liberales y marxistas. Con ello, y contra lo que sabe, empieza a creer y a hacernos creer que el mundo económico de la globalización, que ha modelado soluciones patentadas para satisfacer necesidades creadas por él, ha sido configurado por el Creador y que esa economía, esa forma de guerra moderna, si se ejerce correctamente, puede destruir la pobreza y trarnos el paraíso.
La Iglesia -y las palabras con las que el Papa abrió el año lo dejan entrever con horror- se ha contaminado de mundo, del mysterium iniquitatis del que habla la segunda epístola a los Tesalonicenses. Si el Papa, y la Iglesia con él, no vuelven su mirada al Cristo desnudo y, a partir de allí, a defender la pobreza y sus maneras diversas de encarnarse en el mundo; si a partir de allí no cultivan la pobreza y con ella hacen una crítica profunda del mundo económico y su guerra, la paz de Cristo, la paz del pobre, habrá desaparecido para siempre del mundo y, con ella, la posibilidad de lo humano, el sentido de la Iglesia y el rostro de Cristo entre los hombres.
Además opino que hay que respetar los Acuerdos de San Andrés, liberar a todos los zapatistas presos, derruir el Costco-CM del Casino de la Selva, esclarecer los crímenes de las asesinadas de Juárez, sacar a la Minera San Xavier del Cerro de San Pedro, liberar a los presos de Atenco y de la APPO, y hacer que Ulises Ruiz salga de Oaxaca.
Mi comentario a este artículo: http://jjmolinapyahoocommx.blogspot.com/2009/01/florear-la-reata-con-la-mano-izquierda. html
25-Enero-2009
A pesar de que el desempleo siempre ha existido, en mayor o menor grado, en el mundo industrial, todo parece indicar que nos estamos enfrentando a un nuevo tipo de desempleo, que tiende a persistir y que, por lo tanto, se está transformando en un componente estructural del sistema económico mundial.
http://www.neticoop.org.uy/IMG/pdf/DesEscalaHumana.pdf
Desempleo en el mínimo nivel de los últimos 15 años
En Montevideo el desempleo es de 6%.
Trabajo. El desempleo baja en el sector femenino.
La tasa de desocupación en Uruguay disminuyó siete décimas de punto porcentual entre octubre y noviembre de 2008, situándose en 6,3% e igualando el índice de octubre de 1993, el más bajo del país en los últimos 15 años, informó, ayer, el Instituto Nacional de Estadística.
http://www.larepublica.com.uy/economia/348157-desempleo-en-el-minimo-nivel-de-los-ultimos-15-anos
En los países del tercer mundo han pagado con miseria la riqueza del norte…
La deuda externa, las políticas de ajuste estructural y la responsabilidad de las instituciones de Bretton Woods fueron los temas clave de la Cumbre Social de la ONU. Los países del Sur sienten que la solución de estos problemas es crucial para su futuro desarrollo social, pero los países del Norte no se muestran dispuestos a introducir reformas de fondo.
http://www.redtercermundo.org.uy/revista_del_sur/texto_completo.php?id=1598
Las instituciones multilaterales de créditos, obligaban al tercer mundo a endeudarse para sobrevivir y muchas veces, auspiciaban a gobernantes corruptos, para que los países se sobre endeudaran, por ejemplo la enorme deuda de Ecuador, se sabe que el 80% de la misma es servicio de refinanciación de la deuda y apenas 20% deuda real…
Para que nos sobreendeudaban, para obligarnos a tomar sus planes de ajuste y aplicarnos dos formulas perversas, una políticas de ajuste y contracción de la economía que no le permitían crecer y que fomentaban la pobreza y el desempleo en forma estructural, porque la contracción económica tiene ese efecto y el segundo el establecimiento internacional de precios, de tal manera que las materias primas fueran baratas y el valor agregado lo pusiera el norte rico, que vendía sus productos a alto costo y cuando hablo de materias primas hablo también de tecnología, mucha de la tecnología de punta que se aplica, nació en investigaciones del III mundo…
Ahora bien, el advenimiento de gobiernos progresistas en muchos países de Latinoamérica, la mudanza de las multinacionales a lugares con menores costos relativos sociales, tributarios y laborales, creo a los países emergentes, como India…y los Países Sudeste de Asia, el crecimiento geométrico del consumo en China y otros con el advenimiento de la explotación de enormes recursos en gas e hidrocarburos como el centro de Asia, elevo formidablemente el consumo mundial y puso los precios de los comoditis (la comida), la energía y el agua…muy arriba…El sostén del capitalismo y de el modelo de norte rico y sur pobre y el resto del mundo pobre, se basaba en que el tercer mundo proveyera materia prima barata y contrajeran estructuralmente sus economías, y normalizando el comercio exterior, para obligar a que fueran mercados de los países ricos (no al proteccionismo se decía, mientras los ricos aplicaban toda clase de políticas de protección – por ejemplo subsidios agrícolas-)…Pero como decíamos el aumento de precios cambio la situación, entonces a Estados Unidos, …se quedo el control de la especulación financiera que se fue separando de la economía real, por sobrespeculación…y entonces la debacle, aunque no hubiera existido la crisis inmobiliaria, era cuestión de tiempo…Pero la única solución para volver a al modelo que capitalista que conocimos que aseguraba la estabilidad del norte rico es que Rusia, China, y algunos países más…contraigan su consumo sensiblemente y que la multinacionales mudadas, vuelva a establecerse en los países desarrollados…El Plan Obama de tener éxito recuperará el mercado estadounidense con demanda interna…Pero jamás podría parar la expansión de consumo del mercado Chino por ejemplo…La baja de la demanda de determinados productos ha hecho bajar precios…pero esto no se mantendrá por mucho tiempo, porque la necesidad de energía y alimentos, volverá a poner en alza los comoditis y también el petróleo-
Entonces, el desempleo de los países que todavía están bajo el influjo de las subas de comiditis y de la aplicación de políticas sociales de gobiernos progresistas y gozando del beneficio de capitales que se anclaron en la zona desde los países desarrollados, sigue a la baja…como verán con las índices de Uruguay, pero entonces el desempleo de los países desarrollados podría aumentar sensiblemente mucho más que las previsiones para el 2009…
En resumen la crisis sistémicas se podrá solucionar con un acuerdo de redificiones económicas, que impliquen redefinición de roles y planificación de consumos…no sólo para mantener un equilibrio…que implicará que el consumo de los países ricos tendera a bajar y un acuerdo de nichos de mercaderías, asegurándose que las respectivas regiones, se especialicen en determinados rubros, …con la colocación segura de esos productos…(que para los países del tercer mundo no sean sólo materia prima), es decir eliminar la libre competencia y pasar a una economia planificada, que asegure la vida de TODOS reconocer el derecho de países productores de materia prima a ponerle valor agregado a las mismas y a asegurar que determinados productos industriales de estos países sean comprados, estos equilibrios, aseguraran trabajo para todos…claro el norte rico con menos opulencia, menos tecnología y menos consumo suntuario…Sin este camino, los desequilibrios y la crisis seguirán creciendo…
Ahora voy al tema del hilo…para esto, se necesita una cierta mística-espiritualidad (encarnada en la vida concreta), que nos haga hermanos compartiendo la mesa común…y no amos y esclavos…una mística que reconozca la necesidad de compartir los excedentes de los ricos del mundo y no acumular, para que los pobres tengan lo necesario…Una mística…que nos permita entender lo que los padres de la Iglesia nos Enseñaron…Si tengo más de lo que necesito , se lo robo a un hermano…
Yo diría que somos ladrones en cierto modo. Si yo tomo algo que no necesito para mi uso inmediato y lo guardo, se lo estoy robando a alguien. Mientras permanezcamos en la desigualdad, estamos robando. Si alguien posee más que yo, dejémosle. Pero en lo que se refiere a mi propia norma de vida, digo que no me creo con derecho a poseer nada que no necesito. Trabajar por la igualdad económica significa abolir el eterno conflicto entre capital y trabajo. Una revolución violenta y sangrienta será inevitable un día, a menos que haya una voluntaria abdicación de la riqueza y ese poder en bien de todos.
(MAHATMA •GANDHI)
Mientras más objetos cómodos tengamos, mayor será nuestra dependencia de ellos y más restringida será nuestra vida. Por el contrario, el tipo de mobiliario que encontré en la choza de Gandhi es de un orden distinto y hay pocas razones para depender de ellos. Una casa instalada con todo tipo de objetos cómodos muestra que nos hemos vuelto débiles. En la medida en que perdemos la capacidad de vivir, dependemos más de los bienes que adquirimos.
El mensaje de la choza de Gandhi [1]
Ivan Illich
Sevagram (India), 1978.
http://habitat.aq.upm.es/boletin/n29/aiill.html
Perdonen la lata, pero nada es tan sencillo como parece…un abrazo a todos, quienes coincidan y más grande el abrazo para quienes discrepen Ah yo prefiero a Marx y no a Keynes…Gabriel
25-Enero-2009
Sofíaa nos envía este nuevo comentario, gracías Sofíaa:
“Bien, gracias a Miguel Angel por tener esa telepatía conmigo y proporcionar los links.
En fin, algo bueno queda en atrio.”
25-Enero-2009
Sofía nos envía este comentario:
“Eloy, gracias por tu artículo y por traernos a Mounier. Ayer vi en la televisión a Muhammad Yunus diciendo algo parecido. ¿Qué sabes de Yunus? ¿No resultaría interesante poner algún artículo sobre él, sus bancos de microcréditos para los pobres, especialmente las mujeres pobres (en un país musulmán como Bangladesh, es todo un ejemplo) sus proyectos, su manera de plantear las cosas demostrando que el egoísmo no es mejor para la economía que la solidaridad?
Se trata de lo que podamos hacer por transformar el mundo y que las personas puedan ser más felices, poco importa nuestra religión, en este sentido, si nuestros planes coinciden, y aquí veo en la misma línea a Mounier y a Yunus”.
25-Enero-2009
Miguel Ángel Velasco Serrano:
Gracias por tus aclaraciones.
Rodrigo Olvera, gracias por tus datos.
Leo en Wilkipedia lo siguiente sobre Mexico:
“La superficie mexicana ocupa una extensión cercana a los 2 millones de km², que lo colocan en la decimocuarta posición entre los países del mundo ordenados por superficie. En este territorio habitan 107,1 millones de personas,[2] por lo que se trata de la nación hispanohablante con mayor población. (…)
Por el volumen neto de su producto interno bruto (PIB), se considera a México la decimocuarta economía mundial[3] —aunque en 2001 había sido la novena[4] —. Sin embargo, la repartición de la riqueza es tan desigual que en el país coexisten municipios con índices de desarrollo humano similares a los de naciones como Alemania[5] o Burundi.[6] Durante una buena parte del siglo XX, la principal fuente de divisas extranjeras del país fue la venta de petróleo, aunque durante este siglo tuvo lugar un proceso de industrialización que permitió al país diversificar su economía. Las remesas de los trabajadores mexicanos en el exterior han venido creciendo año con año, hasta llegar a representar el 3% del PIB nacional y una de las principales fuentes de divisas extranjeras para el país, precisamente al lado de los ingresos por exportaciones petroleras y el turismo.[7] Otra gran problemática social es el aumento de los índices de incidencia delictiva en el país,[8] especialmente la relativa al narcotráfico.”
Siendo esto así, la tasa de para del 10 por ciento supone mas de 10 millones de persona en paro (que no es “moco de pavo”)con independencia de su fiabilidad.
Seria interesante saber la “tendencia” es decir cual era la tasa de paro hace un año. Ello podría ser un indicio de en que medida la crisis de la ecomía norteamericana y global puede estar incidiendo en Mexico.
Gracias.
25-Enero-2009
Miguel
Exacto lo del paro y el pleno empleo…
La existencia del paro (o desempleo) no sólo es conseuencia de avaricia y egoismo de unos cuantos rufianes… es una condición necesaria para el el modo de organizar la producción económica sea rebtable.
Por éso, además de la cuestión ética y de valores, es necesaria la modificación de la organización del proceso social de producción.
De otro modo, seguiremos en las buenas intenciones.
Saludos
25-Enero-2009
perdón, era tercer cutrimestre…obviamente no puede haber un tercer semestre en un año…
25-Enero-2009
Hola Miguel
Una de las muchas cosas que diho Keynes y que ha sido olvidada incluso por los “Keynesianos”, es que las medidas conctracíclicas que proponía eran provisionales y terminarían siendo perjudiciales si se aplicaban a largo plazo.
El neoliberalismo se fundamentó en los perjuicios que provocó la aplicación de largo plazo de medidas keynesianas; contra lo cual el primero en oponerse fue Keynes.
Saludos
25-Enero-2009
Hola Eloy
Aunque desde el Gobierno de Vicente Fox, no hay datos creibles respecto al desempleo en México, la información oficial de INEGI (organo gubernamental de estadística) establece 10.01% para el tercer semestre de 2008; y es el dato más reciente.
Pero el criterio que utilizan para definir y contabilizar desempleo es cuestionado por académicos en economía
Saludos
25-Enero-2009
Respecto a la pregunta de Rodrigo Olvera creo recordar que Keynes, que vivió, analizó y proyectó su pensamiento a partir de la crisis del 29, se obsesionó con el pleno empleo en una situación de competencia perfecta.
La realidad va por otra parte, y la economía de antes del 29 y de ahora se basa y se lucra de la existencia de un volumen de paro que sustente y facilite al capital (o sea a los que gerencian el mercado) hacer en cada lugar y momento lo que más le interese.
Hay enlaces en Internet que explican esto, que se puede consultar fácilmente.
En lo que yo sé el pleno empleo es una frase que llena la boca de economistas y políticos de macroeconomía, pero que está muy lejos de sus intenciones, para desgracia del personal.
25-Enero-2009
Buena reflexión, Eloy. Pero supongo que como otras, no será tenida en cuenta.
Anoche en TVE 1 escuché al creador de los microcréditos y premio Nobel de la Paz Muhammad Yunus,
http://es.wikipedia.org/wiki/Dr._Muhammad_Yunus
http://es.wikipedia.org/wiki/Microcr%C3%A9dito
que abundaba en la mayoría de las ideas que tú expones en este artículo.
Espero y deseo que su filosofía y economía sea tenida en cuenta, porque está demostrado que es útil y funciona.
25-Enero-2009
Gracias Gabriel Sánchez, gracias Rodrigo Olvera
Rodrigo Olvera:
No soy economista. Tú planteas una hipotesis que no se si es cieta siempre o en determinadas circunstancias. Keynesianos y no keynesianos seguro que saben mucho de estos planteamientos.
Pienso que mi reflexión, siguiendo los que dice Mounier, es un poco metapolítica, va mas allá de la política de partido. Pero está en la base previa a toda política.
Dice Mounier en el texto trascrito en el artículo:
“Esto se que no es una política, pero es un primer paso en toda política y una razón suficiente para rechazar ciertos políticos”.
Y ahora un ruego a ambos Gabriel Sánchez y Rodrigo Olvera:
Os estaría muy agradecido si pudierais contestar a la pregunta que plantea Antonio Duato en la presentación:
¿Podrías facilitarnos, por favor, a través de este foro abierto cuales son las cifras y porcentajes de paro en vuestros respectivos paises?.
Gracias.
25-Enero-2009
Hola Eloy
Muy buena la reflexión… de las que vale leer y releer para sacar provecho.
Una pregunta: el desempleo o paro… ¿es sólo una consecuencia de la crisis? o ¿tiene en sí mismo una FUNCION económico-social en el sistema económico?
Porque de como respondamos esta cuestión, se derivan valoraciones y estrategias diferentes.
Saludos
25-Enero-2009
Fe de herratas,beneficios, debe decir inexorable
25-Enero-2009
Existe problemas inmediatos y problemas a mediano y largo plazo…
El capitalismo, es un perro atado de la cola, si logra reponerse de esta crisis, la proxima sera peor…se ha roto ya la Sostenibilidad del sistema, los recursos que la tierra tiene a este ritmo de consumo no sòlo consagrarán la injusticia de que Europeos y Estadounidense y algùn país màs gocen de los veneficios y el resto del mundo de los costos…sino que agostara el planeta, creando en forma màs a o menos paulatina, las condiciones que en primer lugar, afecten la biomasa del planeta, sus equilibros climaticos, su geografia y por suspuesto la producciòn alimentaria…en fin el desastre es el camino…necesitamos cambiar de sistema, con un administraciòn estricta de los recursos, que implique que el gasto de energia y de alimento y de agua y de trabajo por habitante sea la cantidad necesaria, que permita al planeta reponer sus ciclos…esto significa en primer lugar y como paso anterior a la busqueda de energias alternativas, la disminuciòn drastica del gasto energico, alimentario, de consumo de agua y de tecnologia de los paises màs ricos del planeta…la alternativa, es la destrucciòn inesorable del mismo…El problema no es si tenemos empleo, el problema es que el billete, no servira para darnos comida…sino el trabajo, la tierra,…y esto implica un dratico cambio de nuestra persepciòn de la realidad que necesita de un proceso donde las reservas del hombre como ser se pongan en juego, implica una etica, una afectividad, una capacidad de espíritualidad y misitica que haga que estemos dispuesto a sacrificarse voluntariamente por el bien comun y global…Gabriel