¡Puertas abiertas a los tradicionalistas!
21-Octubre-2009 Antonio DuatoParece que Benedicto XVI prepara una constitución sobre las facilidades que se van a dar a los anglicanos que quieran integrarse en la Iglesia Católica Romana, no sólo individualmente sino en grupos, incluso diócesis enteras.
Se prevé la ordenación de casados, sacerdotes ya o seminaristas, la institución de diócesis personales y el reconocimiento del rito anglicano en la liturgia. Como dice Sandro Magister: “Puertas abiertas a los tradicionalistas”. Su portal Chiesa recoge la noticia con gran documentación y alborozo. En breve estará el texto de todo en español. Allí nos remitimos para más información.Creo que esta decisión, que se presentará como un dechado de apertura ecuménica, es de las decisiones más graves y aclaratorias de hacia dónde quiere llevar el papa a la Iglesia. A ser el cobijo de todos los conservadores del mundo, los que desean un cristianismo más medieval, los intransigentes frente a cualquier debilitamiento de la ideología patriarcal de género y de la organización vertical del poder incluso sobre las conciencias sin margen a la autonomía y la libertad de expresión en la comunidad cristiana y en la sociedad.
Perece ser que el mismo arzobispo de Canterbury, primado de la iglesia anglicana, está de acuerdo y no se opone a la medida. Como tampoco se opuso a que el cardenal católico Kasper, como representante del papa, interviniese en la última Conferencia de Lambeth, anunciando prácticamente esta medida por los muchos anglicanos ultraconservadores que llamaban a sus puertas de la Iglesia Católica por la apertura de la anglicana en cuestiones principalmente relacionadas con el sexo.
Para él, será una útil sangría el liberarse de fanáticos de la derecha que no aceptan ni aquello a lo que han llegado a ponerse de acuerdo ya la inmensa mayoría de las iglesias anglicanas: la aceptación de mujeres para el oficio de sacerdotes y obispos. Piénsese que en su misma catedral, cuando celebra el oficio una mujer, hay que prever que otro ministro varón distribuya también la comunión, formándose dos filas de “comulgantes”, pues muchos se niegan a recibir la comunión de una mujer.
El problema que tiene el arzobispo Rowan Williams está más bien en cómo defender el criterio de la mayoría pero sin excomulgar a las minorías anglicanas que presionan por el progreso. Porque, resuelto por mayoría el no discriminar a las mujeres de los oficios eclesiales, gran parte de las iglesias episcopalianas de Estados Unidos (adheridas a la comunión anglicana) cree que la diferencia por motivo de sexo hay que extenderla a la orientación sexual de las personas. Por eso quieren que en sus iglesias se celebren también religiosamente (lo correspondiente a nuestro sacramento) los matrimonios homosexuales y se acepten para los distintos oficios eclesiásticos a gays, lesbianas y transexuales, siempre que las condiciones de fe y valores comunitarios lo recomienden. Esto ya no ha sido aceptado como doctrina oficial por la mayoría de las Iglesias anglicanas, en donde el primado es un “primus inter pares” que preside los Consejos democráticos de Lambeth cada diez años, verdadero órgano rector.
Pero Rowan ha propuesto un camino para salida del conflicto en un Comunicado del 27 de Julio de 2009: las dos vías de ser anglicano. La primera es la Alianza o Covenant: El aceptar el cuerpo común de doctrinas y prácticas que acepta la mayoría. La segunda es la Comunión fundamental: progresar en fidelidad a lo fundamental respecto a la antigua tradición, por exigencias sinceras de fidelidad evangélica a los valores humanos tal como hoy se descubren y no como los ha visto la tradición. Los que así obran, incluidas muchas iglesias episcopalianos que no han aceptado el criterio de la mayoría, no son excomulgados: siguen perteneciendo a la “comunión anglicana” mientras no quieran imponer sucriterio a los demás. En la historia se irá viendo qué es lo auténticamente cristiano. ¿Quién podría hoy imponerlo con autoridad excomulgando a los demás?
Esta actitud primacial del Rowan la expuso en un documento interesantísimo, COMUNIÓN, ALIANZA Y NUESTRO FUTURO ANGLICANO, que no renuncio a explicar y comentar bien, sacando su punta. Es una lección de gobierno pastoral de una gran comunidad cristiana, con sentido de responsabilidad y fidelidad a los valores tradicionales, pero con conciencia de que la verdadera comunión cristiana está por encima de cualquier autoridad. Pertenece al Espíritu y nadie la puede definir ahora.
Cuando el papa Juan Pablo II en la encíclica “Ut Unum sint” (nº 95) hablaba de que había que encontrar nuevas maneras de ejercer el papado, creo que pensaba más en actitudes como las de Rowan que en las de Ratzinger. Sólo si este apertura a la ultraderecha (lefebvrianos antes y anglicanos conservadores ahora) fuera acompañada de las mismas medidas con las comunidades cristianas progresistas (las que ya existen ahora y las que se formarían si obispos decididos y responsables se decidieran a ordenar sacerdotes a personas casadas, hombres y mujeres y variar normas de derecho canónico por exigencias del bien de la comunidad cristiana), se podría decir que se inaugura un nuevo tipo de ejercicio ecuménico y pluralista del papado romano.
Haz hoy mismo tu APORTACIÓN (Pinchar aquí)
28-Octubre-2009
los anglicanos que se pasan al catolicismo romano es que ya eran anglocatólicos, personas que vivían su fe religiosa a través del rito, de la moral y las costumbres, de la tradición que aúna preceptos y tradiciones ancestrales que -sean o no bíblicos- no se pueden cambiar “porque siempre ha sido así”. Respetable, pero nada que ver con la fe evangélica o protestante.
25-Octubre-2009
¿Estarían dispuesto los sacerdotes católicos casados a entrar denuevo en este circo de B16?
¿Qué pasa entonces de todo aquellos discurso de que la mujer con carisma de sacerdotisa, debe estar donde le corresponde al lado y ejerciendo como al varón?
¿Se olvidarán de cuantas conversaciones y escritos se han divulgado?
¿Y sobre sus mismo compañeros, homosexuales, aceptarán que ellos no puedan obtener “la gracia” de B16 y poder acceder como ellos a estar dando y quitando bendiciones y pecados…?
La verdad, que a estas alturas de este cuento y circo romano sigamonos preguntándonos y preocupando de lo que diga este varones enfermos y seniles como aquellos que están dentro del vaticano o las distintas parroquías
¡Me supera!
Oscar ¡Vamos o no Vamos!
25-Octubre-2009
¡Por favor no llaméis “ecumenismo” a la admisión, por parte del Vaticano, de anglicanos que huyen de una Iglesia que reconoce la dignidad de las mujeres y las personas homosexuales¡
Según nos cuenta Antonio Duato, en la Iglesia que abandonan no se excomulga por pensar de diferente manera a la que piensa la Jerarquía, ¡Menuda sorpresa se van a llevar cuando intenten pensar por su cuenta en la Iglesia de adopción¡
Estoy de acuerdo con pepe blando en que B16 sabe perfectamente lo que se hace y que tiene las riendas bien cogidas. El hizo, en su momento, la opción por el poder y en ello está. Su apuesta es clara; devolver a la ICR el esplendor de la Edad Media; las mujeres al servicio de los varones; los homosexuales, al no poder seguir ocultándolos debajo de la alfombra, eliminados; y quienes osen recordar que existe una TL la cual podría arrebatar a la institución el poder y la riqueza por fidelidad al Evangelio, defenestrados.
Y sigo estando de acuerdo con pepe blanco en que es asombroso que todavía haya mujeres inteligentes defendiendo la ortodoxia de la ICR.
25-Octubre-2009
Probablemente tienes razón Pepe Blanco, en tu forma de ver este asunto. Pues aciertas en que a veces me puede el pesimismo.
Pero veo que, aunque el número de curas disminuye, tal y como dices,
- el número de fieles o católicos ha aumentado mucho en el mundo con Wojtyla a pesar de su involución,
- el ‘Concordato’ sigue vigente en España y sin visos de desaparecer, la izquierda aunque gane las elecciones no puede jubilarlo,
- el Estado recauda cada vez más impuestos para la ICAR como si esta fuera el señor feudal,
- buena parte de la enseñanza llamada privada sigue en manos de la ICAR, con lo que el adoctrinamiento se perpetúa
- los ministros sigue jurando sus cargos ante el crucifijo aunque sean ateos, lo que muestra que quien manda, manda
- y sobre todo la moral de la ICAR sigue legitimando las ganancias sin límites, las inmensas fortunas, los inmensos beneficios y retribuciones multimillonarias (a ningún multimillonario le van a negar la comunión por ser muchísimo más rico que el Epulón de la Biblia).
- Esa moral hace que la ICAR siga aliada siempre con la derecha, y ese servicio hace necesaria a la ICAR para esa política, lo cual garantiza la continuidad de la ICAR por mucho tiempo, disfrazada de religión y de Dios, eso sí.
- Y los católicos son incapaces de plantarse y dejar de reconocer la autoridad y competencias de esa Jerarquía dictatorial. Con ello la derecha tiene un aliado político en la ICAR al que no va a renunciar, no lo van a dejar caer. Harán lo que sea para seguir teniendo este cómplice de su política.
Ojalá tengas razón Pepe Blanco
23-Octubre-2009
Hola Javier,
No comparto tu visión pesimista. Como soy de natural optimista, creo que la iglesia católica tradicional no tiene futuro, por lo menos si sigue retrocediendo a usos, costumbres y tics preconciliares.
¿Cuál es la edad media de los sacerdotes diocesanos en España? Pues no recuerdo el dato exacto, pero debe de ser 60 y muchos años, casi 70. Eso quiere decir que, salvo un sorprendente e inesperado cambio de tendencia, dentro de 20 años, en España, por ejemplo, apenas quedarán sacerdotes para cubrir las necesidades parroquiales.
Las mujeres más pronto que tarde rechazarán esa estructura machista de poder que las ningunea y coarta su propio desarrollo personal y espiritual. ¿Crees que durará mucho la situación tradicional de unas cuantas ancianas en la misa diaria? No lo creo. Es una cuestión de tiempo.
A lo sumo, la Iglesia católica tradicional tiene un futuro tipo amish: Un museo viviente de personas detenidas en el tiempo.
Según lo veo, me da la impresión de que, tras el Concilio Vaticano II, no han sabido crear una nueva tradición (me parece recordar que en alguna ocasión Rodrigo Olvera aludió a esa interesante cuestión) y, ante una aparente desbandada de sacerdotes y fieles, han decidido echarle la culpa al concilio, en vez de a su incompetencia para crear una nueva tradición. Tampoco parecen pararse a pensar en la posibilidad de que todos esos abandonos, o una gran parte de ellos, puede que se hubieran producido igual por otras causas ajenas al propio concilio, por la evolución natural de la sociedad.
En fin, que, como se suele decir, se puede engañar a todo el mundo un poco de tiempo. Se puede engañar a unas pocas personas todo el tiempo. Pero es muy difícil engañar a todo el mundo todo el tiempo…
Saludos cordiales.
23-Octubre-2009
No sé Pepe Blanco.
Yo creo más bien que el Papa gobierna la ICAR en el sentido o dirección de conseguir que la Institución católica sea cuanto más conservadora, y que sus miembros sean cuanto más conservadores mejor.
Porque son los conservadores (la derecha) los que gobiernan el mundo, sobre todo económicamente, y los Papas siempre quieren estar a bien con los gobernantes del mundo y con los que detentan el poder real, con los poderosos (por ejemplo San Salvador de Romero, Honduras de Micheletti, la España de Franco y del PP y un largo etc.
En realidad los poderosos, y los Papas y su Jerarquía con ellos, reman con el mismo rumbo, buscan gobernar instituciones o empresas cuanto más poderosas les sea posible conseguir.
Hasta a hora les ha ido muy bien así, en el bando de los poderosos: nunca antes había habido más de mil millones de católicos en el mundo. Ratzinger vio que con la involución de Wojtyla, en la que él era copartícipe, la ICAR dobló (aprox.) el número de católicos en el mundo.
Cierto que algunos son como Sobrino, Masiá, Tamayo, Castillo, Casaldáliga, Romero, Angellini, Enrique de Castro y un largo etc., pero entre los más de mil millones de católicos que hay en el mundo, y con todo el poder de la ICAR impunemente en manos de la Jerarquía dirigente tan ultraconservadora, los poderosos consiguen que la ICAR en realidad les haga el juego, y pedalean en tandem, de forma que más de mil millones de católicos reconocen al Papa como cabeza de la ICAR con todos los poderes de ésta en su mano de rey abosluto, y le obedecen.
No veo yo que ese tinglado eclesiástico religioso que es la ICAR, reproducción aumentada del tinglado de Iglesia-religión judía que combatió Jesús, vaya a desaparecer en 50 años; sino todo lo contrario.
Rahner dijo que la Iglesia del siglo XXI será mística o no será (o algo así). Pero eso está aún por ver. Quizá me ciéga el ver las cosas desde España, que sufre un atraso en lo religioso por culpa del catolicismo que hizo la guerra y la dictadura.
Pero no veo yo que estén decayendo los católicos en España, ni en el mundo.
Mientras la derecha siga gobernando el mundo, la ICAR superconservadora estrá en el bando vencedor (en lo material), como desde que los sedujo y privilegió el emperador Constantino en la época ya tan obsoleta de los concilios cristológicos.
23-Octubre-2009
Mientras Benedicto XVI acoge a los ultraconservadores anglicanos y a los lefebrevistas, la Iglesia luterana sueca acaba de aprobar en su sínodo, por un 70% de votos, la celebración de matrimonios entre homosexuales.
Alguien me comentó en una ocasión que los cardenales católicos tomaban decisiones a 50 años vista. Me temo que últimamente no deciden mirando hacia el 2059 sino hacia el 1959. Y uno tiene la sensación de que están haciendo todo lo que tienen que hacer para conseguir la desaparición definitiva de la Iglesia católica, a cincuenta años vista.
22-Octubre-2009
”Más de 20 sacerdotes han pedido ingresar en la membresía de la Comunión Anglicana de España en lo que va de año. Y lo mismo pasa con los simples fieles, aunque por cortesía, respeto y discreción no solemos hacer públicos esos datos” (Carlos López, obispo anglicano de Madrid, para quien el camino de Roma a Canterbury es de ida y vuelta)
La entrevista con Carlos López que publica El Mundo, no tiene desperdicio. Entre otras afirmaciones, asegura que Carlos López se muestra “triste” por el reciente abandono de los miembros de la Comunión Anglicana Tradicional, pero no desconsolado. Y es que, con el paso a Roma de los anglicanos más ultraconservadores, la Iglesia anglicana pierde lastre. De hecho, su marcha es “para nosotros una oportunidad para seguir profundizando en nuestra eclesiología descentralizada y en nuestra vocación de diálogo con el mundo”.
El artículo con las declaraciones del obispo anglicano se puede ver aquí: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/21/espana/1256145166.html
Va a resultar que la jerarquía anglicana es un poco más lista y la católica, mucho más tonta. Fijo. Benedicto XVI, que va de cultísimo y de listísimo por la vida, acabará concediéndoles una prelatura personal a los amish. Fijo.
22-Octubre-2009
h.cadarso.- 21-Octubre-2009
Por si sirve de algo a cuanto sobre el asunto en el que parece convergen las preocupaciones eclesiales, aporto aquella actitud en la que mi padre por los años cuarenta, encajaba las preocupaciones de los curas sobre la sexualidad de la feligresía como rampa por la que se deslizaban hacia el infierno:”LOS SANTOS EN SUS ALTARES SE TRONCHAN DE RISA AL VER COMO DIOS HA CREADO LOS CHICOS PARA LAS CHICAS”. Y es que uno de ellos, encelado en que se guardara el debido decoro en el templo para lo que se colocaba a la puerta controlando vestimentas, le mandó a casa a ponerse calcetines, una noche en que, después de pesada jornada campesina, se disponía por devoción a asistir a una novena.
22-Octubre-2009
No es nada nuevo que Ratzinger siga involucionando a la ICAR hacia donde le interesa, hacia el ultraconservadurismo que endogámicamente asola la ICAR (como no podía ser de otra forma, con el sistema ‘electoral’ que tienen montado), y lo seguirá asolando por sabe Dios cuántos siglos.
No hay más que mirar la Historia de la ICAR desde los primeros concilios ecuménicos, para verlo con toda claridad. La ICAR así gobernada sirve al conservadurismo de la derecha muy eficazmente.
Los anglicanos que reconozcan a Ratzinger como Papa podrán ser católicos; es la única forma de ser católico que se conoce hoy y desde hace mucho (salvo algunas excepciones que confirman la regla), según lo que yo alcanzo a ver.
Esa Iglesia con poder, cohesionada y sin fisuras que le interesa a Ratzinger es la que existe desde hace muchos siglos, y no sólo durará lo que dure la vida de Ratzinger, vista la Historia de la ICAR, sino que se perpetuará mientras la democracia en la ICAR siga siendo inimaginable para la inmensa mayoría de los católicos –que seguirá-. No se quieren, o no pueden, imaginar siquiera una ICAR democrática, unos Obispos elegidos democráticamente –o sea con mujeres como candidatas- por su comunidad, Obispos/as a su vez eligen democráticamente (por lo tanto de forma temporal, no vitalicia, pues las personas envejecen y los tiempos cambian) al Papa .
En todo caso, y muy importante, se trata de excluir a las mujeres, de asegurar su exclusión, pues les ha ido muy bien excluyéndolas durante tantos siglos; y ello con el apoyo y aprobación de tantas mujeres católicas, que son la mayoría de las que asisten a Misa.
Todo va por tanto según el plan previsto por los dirigentes del Estado Vaticano que facilitó el dictador fascista Musolini en 1929, plan cada vez más ultraconservador, sin que nada le vaya a poner freno. Si por descuido saliera otro Juan Pablo I, harían lo mismo con él y pondrían en seguida otro Wojtyla, visto el éxito obtenido con tan fácil y total impunidad.
Esa es la voluntad de Dios, que para eso le ha elegido Papa a Ratzinger, dice Ratzinger, para representarle a Dios en la Tierra como Dios le inspire mágicamente a Ratzinger en cada momento.
Y los católicos se lo creen, en su inmensa mayoría al menos, al parecer. Y si no se lo creen, es lo mismo, en la práctica. Santa obediencia de tanto siglos es Tradicional en la ICAR.
La derecha gobierna el mundo, cuanto más ultra mejor, y los dirigentes de la ICAR hacen que su ICAR sirva a ese cometido con fidelidad y eficacia comprobadas. No es nada nuevo.
Y sin embargo vamos adelante todavía
Saludos cordiales
22-Octubre-2009
Recibir de buen grado a los sacerdotes anglicanos casados podría ser el paso previo a la aceptación de sacerdotes católicos casados…
Pero aunque lo hiciera, este papa apuesta por una Iglesia ultra conservadora, que hoy día es la que le da movimientos fieles y sumisos, que aceptan el paquete de doctrina sin cuestionarla y actúan de manera ostensible como Iglesia católica. Además tienen buenos dineros.
Esta es la Iglesia que le interesa (una Iglesia con poder, cohesionada y sin fisuras) y la que estamos viendo que quiere restaurar y fortalecer durante el tiempo de su papado.
22-Octubre-2009
Hola!
Copio:
Ni dialogo ni ecumenismo - Domingo Riorda (ECUPRES)
La decisión es de una organización religiosa internacional que, en el ejercicio de su responsabilidad institucional, toma una resolución que considera lo mejor para su organización. En ese proceso institucional no tiene porque consultar ni pedir permiso a ninguna otra institución.
Si la decisión se tomara a partir del diálogo con otra institución, previo a una resolución final se discutirían diversos documentos frutos de la conversación y distintas fórmulas antes de llegar a la resolución final. En este caso no fue así.
El mismo Arzobispo de la Iglesia Anglicana, Rowan Williams, comentó que no sabía de la nueva Constitución Apostólica y que esperaría a ver los detalles de la resolución para saber bien de que se trataba, aun cuando tuvo una posición positiva hacia la decisión vaticana.
La decisión de los anglicanos que se pasan al catolicismo romano no surge por diferencias doctrinales ni de ordenamiento litúrgico, sino por actitudes frente a la vida. Se trata de quienes no aceptan que las mujeres sean obispas, rechazan el aborto, las relaciones homosexuales, la bendición de los matrimonios homosexuales y lesbianos y otras vivencias similares.
Esas personas, que no se sienten cómodas ni comprendidas en un lugar, tienen derecho de irse a otro espacio donde estarán mejor con sus convicciones y actitudes, pero debe quedar claro que ese es el núcleo de la decisión. Nadie ignora que en el debate sobre esos puntos afloran pasajes bíblicos e interpretaciones teológicas, pero el nudo divisor es la actitud de vida. Luego de tomar una determinada postura se buscan los fundamentos religiosos que la avalen.
No es casual que para recibir a esas personas la ICR apele a una estructura organizativa similar a la del Opus Dei y se lleve a cabo mediante un proceso que no difiere del que el Vaticano practicó para retornar a los obispos tradicionalistas ordenados por Lefebvre, que Juan Pablo II había excomulgado.
Tampoco es casual que la próxima semana se reunirán delegados del Vaticano con lefebvristas para avanzar en la reconciliación total ni es fortuito que en Roma, el domingo 18, concluyó el congreso “Summorum Pontificum” con una solemne misa en latín, donde participaron lefebvristas, y se aprovechó para promover ese estilo de misa que cada vez tiene más adeptos..
Así que esta incorporación de anglicanos al catolicismo romano está lejos de ser un fruto del diálogo y del ecumenismo. Es un hecho que se entronca con las cuestiones de vida que también afectan a la toma de distancia de otras iglesias, aparte de la Anglicana y Católica Romana.
El mismo tema, el del sexo, es el que produce el distanciamiento entre las filas evangélicas. En este sector las discusiones doctrinales quedaron en el arcón de las cosas viejas dejando atrás sonados asuntos como el del bautismo de niños o mayores, con poca o mucho agua, apareciendo como primario temas como el divorcio, aborto, homosexualidad, rol de la mujer en la iglesia que, por cierto, vienen acompañadas de distintas visiones que se tiene sobre la vida humana.
Así que es necesario aclarar términos y actitudes. Hay que reconocer la habilidad y oportunidad de B XVI al tomar esta decisión, que se encuadra dentro del actual proyecto vaticano, pero debe quedar claro que no es un fruto del diálogo ni del ecumenismo.
22-Octubre-2009
Esta decisión del Vaticano delata tres cuestiones de enorme trascendencia: una el inmovilismo, fanatismo, fundamentalismo, marcha atrás, falta de conexión con la realidad con los nuevos valores de la Iglesia católica.
Dos, la discriminación de personas: los homosexuales y las mujeres no son dignos ante Dios, por eso hay que marginarlos. Antes morir que dar su brazo a torcer, es decir acogerán a lefrevianos, anglicanos o a quien sea, antes que a los que para ellos son personas indignas. Cualquier día van a por los talibanes que abundan por ahí.
La tercera cuestión no es como aparentemente se nos presenta tan ecuménica, es medirse las fuerzas con otras iglesias cristianas a ver si acaban con ellas. No se puede caer más bajo.
Cuarta: ¿qué perversión intrínseca tiene el matrimonio en los sacerdotes católicos que no la tiene en los sacerdotes o seminaristas anglicanos? ¿Qué de evas pecadoras tenemos las mujeres que se nos trata como gentes de segunda? Nosotras para obedecer, porque las decisiones doctrinales y normativas sólo las pueden tomar los hombres, es decir los sacerdotes.Como no podemos acceder al sacerdocio tampoco podemos acceder a los órganos de decisión.
21-Octubre-2009
Hola!
No sé si es “uso nuevo” en Atrio el traer comentarios de otras personas. Y no sé si es censurable lo que hago. Sólo intenté ampliar el círculo de opiniones.
Copié este Post y los dos primeros Comentarios para un teólogo y pastor argentino.
Me contestó así:
·············
Oscar :
Ya había leído esta noticia .
Lo que sí interesa son los dos comentarios.
Ambos ven en la nueva propuesta una maniobra conservadora. ¿Acaso una maniobra del Vaticano podría no ser conservadora?
1) H. Cadarso :
Para Cadarso, todos los problemas de la Iglesia se resumirían en una enfermedad de sexo. ¿De dónde saca esta seguridad? Cadarso es un reduccionista. Le falta profundidad de visión.
2) Latierra :
Latierra ve más en profundidad : el Vaticano no es creíble; no tiene propuesta capaz de entusiasmar, yyo añadiría : el Vaticano ha perdido la comprensión del mensaje evangélico.
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NOTA: De Honorio Cadarso, el consultado no tiene más datos que este comentario, por lo que estimo que no acierta del todo, pero lo pongo para visualizar cómo -sin cautelas en n/modos de expresarnos- podemos ser pobrinterpretados.
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Las opiniones me ayudan a ¡Ir todavía! - Oscar.
21-Octubre-2009
Me sorprendió leer la noticia, aparentemente tan “ecuménica” que resultaba extraña. Pensé inicialmente que es un modo de preámbulo para después abrir la puerta a la abolición del celibato obligatorio para los sacerdotes católicos, pero veo que va mucho más allá pues cierra, en realidad, otras muchas puertas, empezando por la de la igualdad de las mujeres.
Comparto vuestro punto de vista, aunque me encantaría que la debilidad que Josefa detecta en el papa –y en la curia- fuera cierta, o que la jerarquía sólo estuviera enferma del “pito” y de riqueza, como denuncia Honorio, cuando pienso que su mal es mayor aún, es estructural y de ignorancia, ni siquiera me parece cristiana y tiene demasiado poder para resultar eludible, o que ni Ratzinger ni la curia, esa pandilla que menciona Pepe, mandaran tanto, o que las voces que anima Pilar a elevar acabaran con esa “autoridad” perversa, y también me encantaría, Oscar, saber a dónde va -¿todavía?- esta iglesia…
La verdad, yo “paso” de esos que dicen que mandan, pero es que ¡mandan mucho! A lo mejor, simplemente se derrumban por el propio peso de su decadencia, pero es que mientras se entretienen en sus intereses, el “reino” por construir, pues sí, Pepe, por ser católico practicante se entiende acudir a los ritos organizados por la jerarquía, lo demás, si es que se considera, es secundario.
No sé cómo contrarrestar su influencia si no es andando mi camino, y nada de proselitismo, desde luego, pues a la vista de todos, ellos nos representan a quienes nos llamamos cristianos.
21-Octubre-2009
En cualquier caso, si fuera católico practicante, me preocuparía muchísimo más la forma jurídica en que parece que serán integrados los anglicanos convertidos: una prelatura personal. Un paso más hacia la privatización de la Iglesia, ese camino que parece conducirla a un futuro de conglomerado de sectas.
Y digo yo, ¿a la curia y/o al papa tradicionalista, eso de las prelaturas personales (cum o sine populo -no sé si lo he escrito bien; el latín me queda muy lejano…-) cómo es que no les resulta una flagrante violación de una de las tradiciones más antiguas de la Iglesia, la de las prelaturas territoriales, o sea, las diócesis de toda la vida?
Es un ejemplo más de que, cuando a la curia romana y/o al papa, les parece bien, se pasan la tradición por el forro de los cataplines…
21-Octubre-2009
Hola!
Es muy bueno tratar el asunto. Gracias!
Anoche me llamaba Clelia para peguntarme de qué se estaba tratando. Importaba porque a la mañana siguiente -ya le habían avisado- habría de ser asediada por “reportajes” de varios Medios de Comunicación.
Le mandé lo que pude (muy poquito de lo aparecido en AICA = Agencia Informativa Católica Argentina).
También le comenté lo que hube enviado a ATRIO.org en torno al Presidente del Movimiento de Padres Casados (MPC) en Brasil, que se había pasado al Anglicanismo.
- “¿Cómo puede ser, si con Félix hace dos días estuvimos hablando por teléfono y no me dijo nada? ¡Vos estás loco!- me protestó Clelia”-
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Pero así de turbulenta viene la cosa en estas estructuras de poderes negociables.
Esta mañana en alguna Radio “católica” de Bs. As. daban albricias por esta tendencia al “ecumenismo” del Papa. (¿ja ja ja?)
··········
Todo esto suena -y son- intrigas palaciegas en torno a miedos y juegos de poder.
Los “místicos”, “carismáticos” y “espirituales” van a patalear de lo lindo. Pero la “manija” la seguirá teniendo el “aparato” eclesial ortopédico.
Por suerte (o por un hombre y algunos más que tienen nombre y apellido) está ATRIO.org que permite equilibrar la información con criterio.
Otra vez: ¡Gracias!
··········
En este cuadro, creo que, además, no hay que perder la perspectiva de que en el mundo de hoy, a la Gente todas estas cosas: ni les va ni les viene… a no ser un cierto asco descreído y/o divertido. ¡Claro que sufrirán ciertas consecuencias político-económicas!
··········
¿Voy todavía? - Oscar.
21-Octubre-2009
Quizá este sea un paso… para que despertemos y digamos algo, fuerte y claro…
Como decía Pagola en una clase, ante la pregunta de lo mal que estaba la iglesia que manda-ordena-reclama-ata… etc.
Respuesta: “no os asustéis, todavía se empeorará… y de esa caída y sus cenizas, quizá surja, una nueva andadura, que esté acorde con el mensaje de Jesús de Nazaret” (no está escrita a la letra, pero sí, su esencia)
Tiene que romperse por algún lado, la fuerza de esos cardenales, que viven una vida totalmente fuera de la realidad cristiana. Conviven con los políticos, no con el pueblo, y se arriman al mejor postor, pagando el precio que sea menester…
Ya no existe para ellos el Espíritu, solo el poder… y eso tarde o temprano exigirá su precio, y se descubrirán sus auténticos rostros. Cierto, que estos ajustes, suelen llevar un alto precio, para todas aquellas personas que se enfrentan a ellos.
Algo hay que hacer… ya va siendo hora de levantar las voces, y vivir y mirar, de otra manera nuestro camino.
mª pilar
21-Octubre-2009
Querido Antonio Duato,
¿Sigues considerando que en el fondo los mayores responsables de la resistencia al Vaticano II son desde el principio los hombres de la Curia Romana (incluyendo en ella gran parte del pasado del papa actual) que configuran un aparato de poder, como decías en un comentario el pasado 9 de abril en Ante la crisis eclesial?
Como ves, la pregunta no tiene nada de capciosa. Como tampoco lo son las siguientes que lanzo al aire: ¿manda Benedicto XVI en la Iglesia Católica o manda su curia ultraconservadora? ¿Sufre Benedicto XVI una irremediable debilidad de carácter que lo arrastra a aceptar y firmar todas las decisiones de los ultraconservadores de su entorno pero en el fondo su ánimo está atormentado por saberse el guiñol de la caverna vaticana? ¿O bien todas las decisiones importantes de su papado las apoya él deliberadamente y seguro de lo que hace, dice y firma? Cuándo bendijo públicamente a Bush, ¿también se comportó como una marioneta de la Curia romana?
Un abrazo.
21-Octubre-2009
Quiero recordar aquí un texto de Pablo que dice más o menos…”Para que no me envanezca, se me ha dado el aguijón o estímulo de la carne para que me abofetee…Por lo cual pedí a Dios que me librase de él, y me contestó: Te es suficiente mi gracia…”
La sexualidad está enloqueciendo a un amplio sector de la Iglesia. Se ha perdido el norte, el evangelio ha quedado relegado al trastero, solo preocupa el “prepucio”, el pito, Venus y Eros. ¿Cómo se puede entender que andemos discutiendo que si follar o no follar, que si casarse o no casarse, que si homosexuales que si heterosexuales…cuando mil millones de personas se mueren de hambre y las tenemos medio olvidadas, y una crisis tan terrible amenaza a la humanidad y al planeta? ¿Qué evangelio estamos predicando? ¿Què parodia estamos representando? ¿Dónde está la gracia de Dios que sería suficiente para sacarnos de este callejón sin salida? ¿O quizá hay otra iglesia invisible como grano de mostaza, como sal que preserva de la corrupción, detrás de las bambalinas de esta iglesia enferma del pito?
21-Octubre-2009
Podríamos pensar que se trata de un gran paso hacia el ecumenismo, pero la realidad, por dura que sea, es que esta medida sugiere lo contrario.
Ante la grave crisis de cridibilidad y vocaciones consagradas, la cúpula de la iglesia lanza un gesto revitalizador pero con condiciones que dejan a la vista su juego.
No se abre a los anglicanos la puerta, sino a los anglicanos que rechazaron el sacerdocio de mujeres y homosexuales, por tanto es un “gol” a la iglesia anglicana, en vez de un gesto de acercamiento.
ESte gesto prepara la introducción de los lefebvristas, mucho más discrepantes que los anglicanos. Por tanto supone dar un paso intermedio para que la gran comunidad no reaccione con rechazo al lefebvrismo.
Por último, la lectura que me sugiere, es el de una iglesia desesperada ante su falta de liderazgo actual y quema los últimos pistones antes de hacer concesiones evangélicas.
Esta decisión no sólo no cambia nada, sino que pone en evidencia la situación de debilidad que percibe el Papa.