Declaración de la Junta Islámica de España
18-Septiembre-2006 Atrio- La Junta Islámica de España ha hecho público el siguiente comunicado sobre las declaraciones del Papa Benedicto XVI que, sgún ellos, revelan una profunda ignorancia del Islam. Recordamos que esta misma Junta condenó solemnemente, basándose en el Corán, la violencia terrorista [Fatua de 2001]. Por otra parte, el que quiera una lectura detodo el discurso del papa hecha serenamente por un musulmán puede consultar el artículo de Abdenur Prado.
Comunicado de la -Junta Islámica de España | 17/09/2006
1. Las declaraciones del Papa Benedicto XVI revelan una profunda ignorancia del Islam. Consideramos sus afirmaciones irresponsables e inoportunas, sobre todo procediendo de alguien que ocupa el puesto de mayor responsabilidad en la Iglesia Católica y dada su influencia sobre la opinión pública mundial.
2. Al declarar que el Dios del Islam “es un Dios que no está ligado a la racionalidad, a la verdad y al bien”, el Papa Benedicto XVI hace una clara y deliberada provocación a los musulmanes en la que, no obstante, no debemos caer. Pese a estar en desacuerdo con tales afirmaciones defendemos el derecho del Papa a ejercer su libertad de expresión y condenamos cualquier tipo de conducta que limite este derecho.
3. Algunas de las afirmaciones que recoge (“Muéstrame también aquello que Mahoma ha traído de nuevo, y encontrarás solamente cosas malvadas e inhumanas”) refuerzan el escenario de Choque de Civilizaciones, contradicen las llamadas al ecumenismo que dice propugnar la Iglesia Católica, y suponen un ataque frontal al Profeta del Islam.
4. Con respecto a su referencia al Yihad, identificándola con la “guerra santa”, sorprende que un término que pertenece a la tradición cristiana se atribuya al Islam y a los musulmanes. El concepto islámico de yihad nada tiene que ver con “guerra santa”. Yihad significa “esfuerzo personal” en mejorar moral y espiritualmente, cultivando las virtudes de la constancia, la paciencia y la compasión.
5. El término “guerra santa” no aparece en el Corán. Ni entre los valores del mundo musulmán existe el de la “guerra santa” o el “yihadismo”, por más útil que les resulte a los ideólogos del Choque de Civilizaciones en su objetivo de criminalizar y perseguir al Islam. La “guerra santa” es un concepto y una práctica que pertenece genuinamente a la cultura occidental y tiene su origen en las Cruzadas.
6. La guerra en el Islam, como último recurso ante la opresión y la injusticia, es siempre defensiva y nunca tiene un carácter preventivo. Tiene unas reglas éticas muy estrictas, no permitiendo el daño a civiles, la destrucción de propiedades, la mutilación o la tortura. En ningún caso estaría justificado el terrorismo. En el Corán se dice que quien mata a una persona inocente es como si hubiera matado a toda la humanidad.
7. Los discursos no son ajenos al momento en que se emiten, ni pueden ser valorados al margen de su contexto. La tesis del Papa Benedicto XVI sobre una relación “natural” entre el Cristianismo y Europa, planteada de esta forma y en estos días, coincide con las voces xenófobas que hoy en Europa niegan el estatus de ciudadanos de pleno derecho a la población inmigrante proveniente de otras culturas o a sus descendientes, abogan por la supresión de las manifestaciones culturales no cristianas en el continente y niegan la posibilidad de formar parte de la UE a los países europeos que no sean de mayoría cristiana.
8. En la lección magistral de Ratisbona, el Papa Benedicto XVI olvida deliberadamente que el legado griego (sin el que -según él- el Evangelio pasa a ser un “simple mensaje”)fue transmitido a Europa por pensadores musulmanes. En concreto, Aristóteles fue conocido en las universidades europeas por la traducción al latín de la obra de Averroes. Sólo desde una estrategia de confrontación puede silenciarse la contribución islámica a la conformación del legado europeo.
9. Los musulmanes lamentamos no sólo la propia ofensa recibida, sino también la que se infringe a la teología evangélica, el desprecio que muestra de la capacidad de intuir la verdad de las culturas no europeas, negando que haya otra racionalidad que la griega, y minusvalorando asimismo a las iglesias cristianas no greco-latinas (el cristianismo copto, el cristianismo asirio, etc), y, en general, a los fieles católicos -a la ecclesia- que nunca han necesitado de la teología tomista ni aún menos de la metafísica aristotélica para vivir el mensaje de Jesús. El Papa Benedicto XVI parece olvidar que el diálogo interreligioso es un diálogo entre experiencias de Dios y no entre teologías.
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29-Octubre-2006
Los hombres no somos ni buenos ni malos, somos las dos cosas
01-Octubre-2006
Tampoco estoy de acuerdo con muchas de las cosas que se dicen en este artículo. Aprecio su defensa de la libertad de expresión y su forma de entender la Yihad, pero creo que deberían hacer esas declaraciones en el resto del mundo musulmán. Nuestra cultura también es heredera del semitismo (Jesús era Judío), pero eso no tiene nada que ver con la cultura vigente en la mayor parte de los países musulmanes en la actualidad.
No son esos principios éticos los que quiero para Europa.
01-Octubre-2006
Para Helena,
Aunque no estoy de acuerdo con el comentario de Joxema, aún lo estoy menos con el tuyo.
Desgraciadamente, los guardianes de la ortodoxia que queman bibliotecas se han dado en todas las religiones e ideologías, así como los fanáticos partidarios de imponer sus ideas por la violencia (guerra santa , cruzada, revolución.) En el caso del cristianismo, desde luego, los cristianos traicionan el mensaje de Jesucristo cuando actúan de ese modo.
También en todas las culturas hay personas razonables: Aristóteles, el gran filósofo griego, lo pudo recuperar Tomás de Aquino, gracias a Averroes, el gran filósofo hispanomusulmán, cuyas ideas fueron perseguidas por la ortodoxia musulmana, de igual modo que la inquisición persiguió la herejía en el mundo cristiano.
La fe no es enemiga de la razón, ni de la ciencia, ni del progreso. Comparto tu aversión a la sharia; lo paradójico es que tú pareces compartir con los ultraortodoxos musulmanes la posesión de la verdad absoluta a todos los niveles, el rechazo de lo nuevo y lo diferente y la negativa al diálogo.
26-Septiembre-2006
para joxema
el retroceso de la adelantada cultura helenica llamada ya entonces democracia
los dorios destruyeron la cultura helenica derrotando a los micenios
hicieron un retoceso tal que se llamo “la edad oscura”
estos dorios diriamos que eran especies de “progres”atrasados que diriamos ahora,y que nos van a llevara dentro de unos años a la sharia.despues llego el islam quemo todas las avanzadas biblotecas griegas y se apoderaron de adelantos como(el cero,o los canales,y otras cosas lo demas lo quemaron todo)
gracias a la barbarie de las cruzadas no se islamizo europa y nos salvamos del atraso que ellos tienen ahora,la sharia es algo atrasado salvaje y cruel los ahorcamientos de homosexuales,
tenemos que preparar a nuestros niños por la fe de dios igual que ellos en las madrazas ,o volveremos o volveran nuestros hijos y nietos a la edad media pero en salvaje con amputaciones y lapidaciones ,DIGAMOS LA BARBARIE ISLAMICA.
ARISTOTELES EL FILOSOFO GRIEGO AL QUE EL ISLAM ROBO SUS FRASES Y SUS OBRAS,JOXEMA GRACIAS A GENTE COMO TU VOLVEREMOS COMO LOS GRIEGOS A LA EDAD OSCURA.
UN SALUDO.
21-Septiembre-2006
Las actuales circunstancias exigen hablar claro. Demasiadas veces la tolerancia habitual de la democracia, que da por buena cualquier expresión, no responde al acoso y la amenaza. Cuando se pretende convertir a todo Occidente al islam, estamos frente a la perversión de la religión. Motivos políticos y económicos mueven las voluntades de los fundamentalistas islámicos y están consiguiendo su propósito: ganar adeptos para su Yihad y provocar un choque de civilizaciones. Pues bién, yo agradecería al menos que los islamistas moderados salieran en defensa de Benedicto XVI. Disfrutan en Europa de libertad de culto y expresión, entre otras cosas. No es de recibo mantener el enfrentamiento con comunicados tendenciosos y no condenar la violencia de sus hermanos de fe.
19-Septiembre-2006
Mr. Fantastic:
Pretendo decir lo que digo: que es arriesgado hablar así en las actuales circunstancias.
Y…a los hechos me remito.-
19-Septiembre-2006
Las Cruzadas, estimado Joxema, se organizaron en defensa de un reino Cristiano (Bizancio), es decir, monoteista, a los que según el Coran (1º Parte) había que respetar como “Pueblos del Libro”, que estaba siendo acosado por los seguidores de esa Religión de Paz que hoy nos encontramos (siempre barbuda o envelada) con su carácterístico gesto airado, hasta en la sopa.
Las barbaridades que sin duda se dieron en las Cruzadas, tienen una carácterística común que tal vez se te escapa: “se dieron en las cruzadas”, osea, hace siglos, cuando TODOS iban a caballo o a pié, cuando sólo algunos sabían leer y había muy poquita cosa que leer además. ¿Pillas por donde voy?.
Arístóteles estaba bien guardadito en las Abadías y Conventos, con los monjes copistas y tal. Tal vez, durante un espejismo histórico los musulmanes lo conocieran mejor, pero sabes que?, ERA GRIEGO, no árabe.
En definitiva, que no se que quieres decir ni que pretendes con esos comentarios cuando un enorme rebaño de Imanes, Ulemas o lo que sean están diciendo -”hoy, ¡¿vale?!, con Internet, television por satélite, y transbordadores espaciales”- que hay que matar al Papa por citar un texto clásico que no es todo lo almibarado que a ellos les gusta.
En cuanto a la Fatwa de los “musulmanes españoles”, 1º no me lo creo, porque no se ha dado por Al Jazzira, ni se le ha dado publicidad donde impoerta, entre los musulmanes.
2º- Habla, con una arrogancia inconcebible, de q
18-Septiembre-2006
Atención: ¿será esto un capítulo de la alianza de civilizaciones en marcha? Fuente: www.webislam.es.
“El rabino jefe de los judíos sefardíes de Israel ha enviado una carta a Yusuf Qaradawi, el prominente sabio islámico de Qatar, en la que critica al Papa por sus declaraciones sobre el Islam. En su carta, el rabino Shlomo Amar escribió que “nuestra vía es la de honrar a todas las religiones y naciones según su propio camino, tal y como está escrito en el Libro de los Profetas: “Porque cada nación caminará en el nombre del Señor.” “Incluso cuando hay una lucha entre naciones,” señaló Amar, “ésta no puede convertirse en una guerra entre religiones.”
La carta, escrita en árabe, fue entregada a Qaradawi por el líder del Movimiento Islámico en Israel, Sheij Abdullah Naimar Darwish. Amar envió la carta en primer lugar al rabino Menachem Froman, que es conocido por su trabajo en el campo interreligioso.
En su introducción a la carta, Froman destaca las declaraciones de Amar, en las que señala que “todos los judíos que aprenden los escritos de los grandes sabios –a la cabeza de los cuales se encuentra Maimónides- saben que nuestros grandes pensadores escribieron en árabe, vivieron en países islámicos y participaron junto con los grandes sabios musulmanes en el esfuerzo de explicar las palabras de Dios.”
Refiriéndose al conflicto que se ha producido desde el inicio del sionismo con los musulmanes, Amar escribe: “Sabemos… que la guerra entre judíos y musulmanes es la obra del maldito Satanás. Conocemos que la palabra Islam significa paz””.
Y pienso yo: ¿por qué en el entrecomillado no hay referencia alguna al Papa? ¿Será que estos “moderados” musulmanes [”contradictio in terminis”, nota mía] quieren rebajar la tensión? Porque no quiero pensar que esto es de nuevo, otra vez más, una burda mentira, una burda manipulación.
18-Septiembre-2006
El Papa, peligrosamente armado con su mitra y báculo, HABLA.
El mundo islámico, ASESINA, mueve turbas de gente que nos avisa de un VIERNES DE IRA para el próximo 22 de Septiembre.
La reacción de los musulmanes del mundo, que no me hablen de moderados y paparruchas, millones de musulmanes en las calles, CONFIRMA y RATIFICA la cita del Papa sobre la violencia y espada que trajo Mahoma.
O sea, que con su comportamiento, le están dando la razón.
Pregunto si existirá algún ATRIO de encuentro de musulmanes donde dén caña al Islam ortodoxo como hacen aquí con el Papa, o no ? pregunto.
Quiero ver a algún musulmán defender al Papa en sus declaraciones, pues veo cantidad de católicos defender (justificar, etc) las bestialidades islamistas como hecho cultural
18-Septiembre-2006
¿Para cuando una disculpa de los Musulmanes por las barbaridades cometidas en nombre de “SU RELIGIÓN”
Ya está bien que tengamos que andar al compás de lo que los señores musulmanes les guste o no.
Apoyo plenamente al Papa, pues creo que poca gente tiene el valor para decir las cosas como él, les guste o no a los seguidores de Alá.
18-Septiembre-2006
El 12 de septiembre de este año 2006, el Papa Benedicto XVI en la Universidad de Ratisbona citó de forma literal una afirmación del emperador bizantino Manuel II Paleólogo: “Muéstrame también aquello que Mahoma ha traído de nuevo y encontrarás solamente cosas malvadas e inhumanas, como su instrucción de difundir por medio de la espada la fe que él predicaba”.
El Papa de cerca de mil millones de cristianos condenaba así la imposición de la fe por medios violentos: ¡Grandioso crimen! Mohamed VI, llamó al embajador de Marruecos en El Vaticano a consultas; otros gobiernos, tan democráticos como el anterior, así como organizaciones musulmanas de todo el mundo, exigieron una rectificación de Benedicto XVI.
Si muertos nos trajeron las famosas caricaturas de Mahoma, muerte y quema de Iglesias cristianas han seguido a las palabras de Benedicto XVI. Sinceramente, como ciudadano de un Estado libre, donde la convivencia se fundamenta en el respeto a la ley y el derecho de los demás, incluída la libertad de expresión, este tipo de reacciones me parecen tan desproporcionadas como preocupantes. Otros frutos del Islam (por sus frutos los conoceréis) lo vemos en las palabras del ayatolá Husein Fadlallah que tachaba la homosexualidad de perversión, justificando la pena de muerte para quien tiene tal orientación. ¡Qué diferencia! Zapatero ampliando el derecho de estos ciudadanos, mientras que una cosmovisión diametralmente diferente a la nuestra, apuesta por su exterminio…
La Biblia habla de los profetas como modelos de paciencia y de tolerancia y de hecho, en nuestra sociedad y le pese a quien le pase de basamento cristiano, permitimos que todos sean respetados, profesen el culto que profesen; en cambio en Arabia el cristianismo está perseguido, sus símbolos proscritos y su adversión llega a tanto, que incluso las X en las marcas comerciales están prohibidas: ¡menos mal que cristo es uno de los profetas del Islam!
El mayor atentado terrorista de la historia (más de 3.000 muertos) tenía al “Profeta” como inspirador ideológico y una potencia como Irán quiere hacer desaparecer del mapa a la única democracia de su zona: Israel. Es evidente que el Islam viola el derecho de las mujeres a la igualdad derivándose de ahí toda una serie de aberraciones inimaginables desde nuestra óptica; y si alguien piensa en la violencia de género que nos azota, que sepan que ésta nos avergüenza a todos y que concretamente España tiene una de las legislaciones más avanzadas del mundo para intentar combatir esta lacra.
En definitiva, es imposible que el Papa haya ofendido a nadie porque esencialmente estaba afirmando una verdad innegociable: la fe se propone, no se impone. Sólo los bárbaros opinarán de manera contraria pero han de saber que nuestra tolerancia tiene como límite la posibilidad de nuestra propia pervivencia y de la forma de vida que nos hemos dado. ¡Quien tenga oídos para oir, oiga!
Julio Cárdenas
18-Septiembre-2006
Este comunicado exige, creo yo, de una serie de precisiones:
1) la ignorancia que se imputa al Papa sobre el islam creo que debería, en primer lugar, dirigirse a los propios musulmanes que nos regalan estos días con una demostración de odio y violencia dantescas. Si el islam es una religión de paz, ¿cómo es posible que se produzcan estas reacciones tan salvajes? De nuevo, ¿por qué estos engañabobos de “moderados del islam” no reaccionana ante esta barbarie? ¿Por qué callan de manera cómplice? Pues lo diré: porque están de acuerdo con todos esos clérigos mastuerzos y sanguinarios que no hacen sino pedir sangre en nombre de un dios misericordioso. PORQUE ESO ES EL ISLAM, el único islam que existe.
2) La cita del carácter trascendente del dios musulmán no es del Papa, sino del editor del coloquio, Theodore Khoury. Una simple lectura de la conferencia permite apreciarlo. O estos de la Junta Islámica no lo han leido (en cuyo caso hablan de algo que ignoran) o si lo han hecho (en cuyo caso manipulan burdamente para ver si algún incauto, siempre hay dispuesto alguno, que pica). Me inclino, conociendo al islam, por esta segunda posibilidad. Obsérvese que en la conferencia se hace referencia a una cita de Khoury de un islamista francés que se refiere a Ibn Hazn, musulmán. De nuevo la burda manipulación, poniendo en boca del Papa lo que no son sino citas. Mentira tras mentira…
3) Sobre las palabras de Manuel II Paleólogo (siglo XIV, ojo), repito lo dicho en el número anterio. Manipulación y burda mentira. No son palabras del Papa, sino cita de un texto medieval.
4, 5 y 6) ………. perdón, pero es que me he tenido que encajar la mandíbula. ¿Pero estos tíos se han creido que somos tontos? ¿Nos han tomado por sus “sumisos” seguidores? A estas alturas de la historia, venir con este cuento chino. Más mentiras.
Sobre el tópico de las cruzadas, solo un apunte: ¿por que la historiagrafía musulmana, no solo de la época sino hasta el siglo XIX, no hace ninguna referencia a ellas con este nombre? ¿Por qué las referencias a las guerras contra los cruzados son prácticamente inexistentes en fuentes musulmanas?
7) Pues la acusación de xenofobia se aproxima ya a la aurora boreal. ¡Cómo se puede tener la desvergüenza de hablar de xenofobia unos musulmanes que viven en Europa (en donde viven 45 milllones musulmanes) a los que en todos los países europeos se les reconocen los mismos derechos (los derechos humanos, esos que ellos no reconocen) que a los nacionales, derechos que son infinitamente superiores a los que los países musulmanes reconocen, no ya a los extranjeros, sino a sus propios súbditos? ¿Cuántas mezquitas hay en Europa?: miles, las que quieren ¿Cuántas iglesias hay en los países musulmanes?
Y la acusación de que se niega la posibilidad de formar parte de la UE a los países europeos que no sean de mayoría cristiana, que creo que se refiere a Turquía, es otra burda manipulación. Lo que pase al final no lo sé, pero estos caballeros se olvidan de una cosa tan simple como que Turquía no es Europa. ¿O es que Europa linda al este con Irak?
9) Y ya la mala baba se les desborda cuando pretenden enfrentar al Papa a los cristianos. Que nos dejen en paz, que ya somos mayorcitos. Y no nos intenten manipular como hacen ellos.
Este comentario lo hafo, es evidente, desde la más absoluta indignación que me ha producido este comunicado tan manipulador y mentiroso.
Peor lo que de verdad me parece indignante, y además desmonta las mentiras y deja al descubierto la falta de sinceridad de este comunicado es que no se dedica NI UNA SOLA LINEA, con la que está cayendo, a todo la serie de barbaridades, burradas (se ha llegado hasta el asesinato -esto, tratándose del islam es lo habitual-). Y luego, a lo mejor, estos se pretenden los musulmanes “moderados”. Treta de engañabobos. Recuerdo el refrán “el que calla, otorga”. Y estos siempre callan.
Lo siento, estoy indignado. Pido disculpas a los miembros del foro, no a los manipuladores musulmanes de la Junta Islámica; a éstos, mi más absoluto desprecio.
Saludos
18-Septiembre-2006
Creo que tienes razón Joxema; sin embargo en el fondo de mis sentimientos me alegro de que el Papa no se haya disculpado ni retractado; me recuerda que Jesucristo no se retractó ni se disculpó cuando Pilatos le “juzgó”, a pesar de que Jesucristo sabía que Pilatos podía asesinarle con solo hacer un gesto, como así fue.
Que el Papa se explique todo lo que sea necesario pero, si está convencido de lo que dijo, y tras consultar con personas muy preparadas que le rodean, cree que tiene razón o parte de la razón, que se mantenga firme en la parte de razón que cree tener.
Jesucristo lo hizo; no estaba rodeado de impresionantes medidas de seguridad como el Papa, y se jugó la vida y la perdió por mantener lo que había dicho y hecho.
Me gusta que un cristiano me recuerde a Jesucristo, como hicieron Ellacuría y Monsr. Romero y tantos cristianos que fueron mártirizados por defender el mensaje de Jesucristo.
El Papa no corre peligro de muerte (a Wojtyla casi lo asesina Ali Agca -la trama búlgara … el muro de Berlín-) por defender lo que dice, pero está expuesto a recibir por todas partes y de lo lindo en su imagen pública y en su fondo espiritual.
Yo querría que el Papa dijera otras cosas diferentes de las que dice: pero le agradezco que no se disculpe ni se retracte, si en conciencia cree que ha dicho lo que debía como Papa.
18-Septiembre-2006
Arriesgado criticar el yihad islámico, silenciando la barbarie de las cruzadas.
Más que arriesgado anteponer la cultura helénica a la semita cuando Aristóteles reapareció en Europa de manos del Islam.
Los que acostumbran hablar excátedra no saben medir los riesgos de sus afirmaciones (de uno y otro lado).
18-Septiembre-2006
Estos señores al afirmar que las palabras del Papa son una “provocación” demuestran que o bien son muy ignorantes y no consiguen entender lo que se dice, o bien aprovechan la ocasión para alimentar el victimismo de ciertos sectores del Islam que culpan de todos sus males a Occidente.
18-Septiembre-2006
Me podrían aclarar entonces qué sentido tienen las declaraciones del muftí de Arabia Saudita en las que afirma que la yihad es un derecho de Allah en el sentido de “guerra santa” que este comunicado de la Junta Islámica de España niega.
Por otra parte quisiera que me aclararan cual sea la máxima autoridad, caso de haberla, que creo no existe, sobre interpretación, si es que es interpretable, del Coram.
Y en ese caso la nota de la Junta Islámica Española, ¿qué valor tiene?.¿Es una simple opinión?. ¿Vincula a los creyentes musulmanes en suelo español?